Finitura A Olio E Cera

[sibel]

Buongiorno a tutti,
eccomi nuovamente a richiedere un vostro aiuto circa quello che si sta verificando su un tavolo in castagno spazzolato:
allora ho scelto di fare finitura a olio e cera ed ho effettuato questo ciclo:
1 mano abbondante di Olio di Lino crudo Gubra, e dopo aver atteso diversi gg ( non si asciugava mai..) una passata di cera SARATOGA CERA SOLIDA GIALLA ....

Adesso vengo sl punto premesso che non sono esperto di finitura al naturale .. ma qualcosa mi dice che non ci siamo ..
Sul tavolo anche se viene lasciata per pochi minuti una goccia di acqua asciugandola rimane alone... come mai?
Non oso immaginare quindi se al posto del'acqua ci fosse vino o altro...

Cosa posso fare adesso ...cosa ho sbagliato?

Attendo i vostri preziosi commenti e suggerimenti

[mastro stefano]

La cera si opacizza con l'acqua, io opterei per solo olio o olio miscelato con solvente per portarlo più dentro possibile al legno, oppure senza solvente ma fluidificato a bagnomaria o con la pistola ad aria calda, a più mani.
Potresti fare un'aggiunta di cera carnauba sempre sciolta a bagnomaria.
Io comunque l'olio crudo non l'ho mai usato, sui miei pezzi uso il cotto miscelato con essenza di trementina.

Stefano

[beppecv]

La cera si opacizza con l'acqua, io opterei per solo olio o olio miscelato con solvente per portarlo più dentro possibile al legno, oppure senza solvente ma fluidificato a bagnomaria o con la pistola ad aria calda, a più mani.
Potresti fare un'aggiunta di cera carnauba sempre sciolta a bagnomaria.
Io comunque l'olio crudo non l'ho mai usato, sui miei pezzi uso il cotto miscelato con essenza di trementina.

Stefano

Mastro Stefano
giusto per capire meglio, l'olio di lino cotto ha dentro in fase di cottura una serie di additivi (siccativi) che ne favoriscono la polimerizzazione ma che in qualche modo alterano anche la struttura dell'olio stesso io personalmente uso solo il crudo lo stendo in più mani la prima diluita al 50% con essenza di trementina, non ho mai avuto problemi di asciugatura, tu ritieni questa prassi corretta, grazie
beppe

[mastro stefano]

La cera si opacizza con l'acqua, io opterei per solo olio o olio miscelato con solvente per portarlo più dentro possibile al legno, oppure senza solvente ma fluidificato a bagnomaria o con la pistola ad aria calda, a più mani.
Potresti fare un'aggiunta di cera carnauba sempre sciolta a bagnomaria.
Io comunque l'olio crudo non l'ho mai usato, sui miei pezzi uso il cotto miscelato con essenza di trementina.

Stefano

Mastro Stefano
giusto per capire meglio, l'olio di lino cotto ha dentro in fase di cottura una serie di additivi (siccativi) che ne favoriscono la polimerizzazione ma che in qualche modo alterano anche la struttura dell'olio stesso io personalmente uso solo il crudo lo stendo in più mani la prima diluita al 50% con essenza di trementina, non ho mai avuto problemi di asciugatura, tu ritieni questa prassi corretta, grazie
beppe

La diluizione ritengo che sia corretta e si miscela perfettamente (Irene mi ha detto che la eviterebbe) per quello che penso si possa usare il calore, la logica è quella di portare in profondità il prodotto principale, quindi L'olio, ho notato che poi l'odore del solvente svanisce completamente e non vuol dire che non rimangano i residui.
Tra i due oli proprio non saprei perché quello crudo non l'ho mai usato, magari sbaglio, però non posso fare altro che notare i residui rimasti negli stracci e sui recipienti o sui pennelli, se lo stesso prodotto viene assorbito in profondità nelle fibre del legno e principalmente legno usurato, non posso fare altro che pensarne bene.

Stefano

[atlantis1971]

Avete mai provato ad usare il limonene al posto della trementina per diluire l'olio di lino cotto ed evitare quella puzza insopportabile?

[sibel]

Secondo voi adesso cosa posso fare ? per renderlo impermeabile sopratutto all'acqua? ecco la macchia se riuscite a vederla...

[ser gio]

Secondo voi adesso cosa posso fare ? per renderlo impermeabile sopratutto all'acqua? ecco la macchia se riuscite a vederla...

Meglio mettere l'immagine direttamente nel messaggio, come spiegato qui:


http://www.legnofilia.it/viewtopic.php?f=14&t=266&start=0

[Orsomagno]

Rispondo per quella che è la mia esperienza e per i milioni di post letti sul forum de il-legno.

Da che mondo è mondo per la finitura dei mobili si usa il lino cotto, semplicemente perché polimerizza in tempi più brevi (giorni) rispetto al lino crudo (mesi). La tecnica è quella, scomoda, di costruire in settimane (con l'aggiunta di siccativi, giorni) di lavoro uno strato sufficiente a proteggere il manufatto.

Per quanto riguarda il tavolo, semplicemente non è protetto abbastanza (o adeguatamente), per cui bisogna ripartire da capo: diluente nitro e stracci per togliere olio e cera, e ripetere con numerose passate d'olio, lasciando polimerizzare alla luce la stesura precedente. Un quattro o cinque passate in una settimana potrebbero essere sufficienti. In base alla copertura ottenuta si può decidere se applicare o meno la cera.

Importante, con l'olio il concetto di "mano" viene a cadere. Pennello, lasciare in sede una ventina di minuti, rimuovere l'eccesso; le passate finali saranno più veloci e possono essere seguite da una passata con lo scotch brite fine.

Così a naso per iniziare

[Maurice]

Direi che Luca ha detto tutto anche io ricordavo il pensiero di Tunzig , l'unico olio di lino da usare sul legno come protezione è quello cotto perchè è siccativo , ricordarsi sempre di rimuovere l'eccesso dopo 20-30 min e occhio agli stracci sporchi che possono provocare autocombustione , meglio metterli in acqua .
Sapevo che quello crudo si usava sui pavimenti di cotto ( buffo questo ... ) , certo che la scheda dell'olio utilizzato da @sibel qualche dubbio lo mette :
https://www.nespoligroup.it/flip/gubra_mobili/files/assets/basic-html/page30.html

[Christian]

Boh, io ho sempre saputo che l'olio di lino crudo, essendo composto da polimeri più corti, penetra più in profondità nel legno.
La cottura porta ad ottenere dei polimeri piu lunghi e ramificati, quindi anche più resistenti. Di contro i tempi di asciugatura ed essiccazione sono maggiori; per questo vengono aggiunti dei siccativo che accelerano questo processo rendendolo più rapido di quello a crudo.
Questa almeno la teoria per come la ricordo, poi di cosa siano effettivamente costituiti, è lecito dubitare.

In entrambi i casi si usa spesso diluirli in trementina (o limonene), sopratutto nelle prime stesure, proprio per aumenterne la fluidità e la capacità di penetrazione.

Chiedo scusa agli eventuali chimici presenti, ma le mie reminiscenze scolastiche non arrivano oltre.

PS: per come ricordo l'olio a crudo si da solo come primo trattamento sui legni vergini; tutti gli altri ripassi successivi, compresi i restauri, si fanno con l'olio cotto.

[mastro stefano]

Boh, io ho sempre saputo che l'olio di lino crudo, essendo composto da polimeri più corti, penetra più in profondità nel legno.
La cottura porta ad ottenere dei polimeri piu lunghi e ramificati, quindi anche più resistenti. Di contro i tempi di asciugatura ed essiccazione sono maggiori; per questo vengono aggiunti dei siccativo che accelerano questo processo rendendolo più rapido di quello a crudo.
Questa almeno la teoria per come la ricordo, poi di cosa siano effettivamente costituiti, è lecito dubitare.

In entrambi i casi si usa spesso diluirli in trementina (o limonene), sopratutto nelle prime stesure, proprio per aumenterne la fluidità e la capacità di penetrazione.

Chiedo scusa agli eventuali chimici presenti, ma le mie reminiscenze scolastiche non arrivano oltre.

PS: per come ricordo l'olio a crudo si da solo come primo trattamento sui legni vergini; tutti gli altri ripassi successivi, compresi i restauri, si fanno con l'olio cotto.

Non sapevo tutto questo, da parte mia, cerco di analizzare gli effetti nel tempo, finalmente un po di cose si mettono assieme.

Stefano

[dentedilegno]

L'asciugatura dell'olio dipende anche dal tipo di essenza del legno e dalle condizioni ambientali(umidità, temperatura, ...)
A parità di condizioni il cotto asciuga prima.
Per facilitare l' assorbimento in profondità lo stendo tiepido ( "riscaldandolo " con attenzione...a bagno maria )...e comunque preferisco sempre dare molte mani diluite (soprattutto la prima) che poche "spesse"...quindi tempo e pazienza.
Il Limonene profuma... la trementina "puzza"...ma è molto più economica.
Al pennello preferisco lo straccio...lo distribuisco meglio dove assorbe di più...idem per la rimozione dell'eccesso.
Dopo l'olio non poso la cera...non capisco a cosa serva...ho provato e non mi è piaciuta...ma forse ho sbagliato cera o stesura

[mastro stefano]

L'asciugatura dell'olio dipende anche dal tipo di essenza del legno e dalle condizioni ambientali(umidità, temperatura, ...)
A parità di condizioni il cotto asciuga prima.
Per facilitare l' assorbimento in profondità lo stendo tiepido ( "riscaldandolo " con attenzione...a bagno maria )...e comunque preferisco sempre dare molte mani diluite (soprattutto la prima) che poche "spesse"...quindi tempo e pazienza.
Il Limonene profuma... la trementina "puzza"...ma è molto più economica.
Al pennello preferisco lo straccio...lo distribuisco meglio dove assorbe di più...idem per la rimozione dell'eccesso.
Dopo l'olio non poso la cera...non capisco a cosa serva...ho provato e non mi è piaciuta...ma forse ho sbagliato cera o stesura

Io la cera la fondo assieme all'olio, certo dopo devi sempre scaldare tutto quando lo usi. poi l'ultima volta ci ho messo assieme anche la carnauba.

Stefano

[Cartouche]

Di discussioni sull'olio di lino, cotto, crudo, c’è ne sono state centinaia sui vari forum, tante quanto i problemi causati da questa finitura.
Perdonatemi (specialmente Stefano) ma in commercio ci sono decine di prodotti facili da applicare che danno finiture decisamente superiori.

IMVHO OC

A.

[RayDonovan]

che danno finiture decisamente superiori.

Superiori probabilmente sì ma anche diverse rispetto all'olio.. e bisogna vedere de quel "diverse" piace agli amanti dell'olio.

Tempo fa visitai la bottega di un falegname professionista che si mise a ridere quando dissi che finivo ad olio o olio/cera. La sua sì che era una finitura superiore.. mi disse.

Vero, poliuretanica, ma a me sembrava ci fosse un velo di plastica su tutti i manufatti.

Ma sono poco esperto di verniciatura e forse è solo una mia fissa.