Dubbio Combinata

[incisore]

E' singolare l'acredine di Bulnose verso Minimax, evidentemente deve aver avuto una esperienza particolarmente negativa e ci può stare, ci piacerebbe la argomentasse, al di la delle scuse dovute per aver fatto affermazioni "ardite", più che altro per condividere le impressioni che comunque sono sempre utili per fare una riflessione ponderata sui prodotti.

[BOB]

Voglio iniziare con il ringraziare tutti per avermi risposto.
Sergio: la cavatrice scadente intendi quella dell c31? perché scadente?
ho avuto una brutta esperienza con altro marchio "magari sicuramente singolare o riferita solo a pochi casi..."e non vorrei ritrovarmi ancora a dover rimpiangere la mia scelta.
con guide imprecise, piani pialla non allineati, regolazioni del carro continue.. ecc...
con questo non voglio deviare il discorso a parlar male di qualche marchio! può capitare a tutti di sbagliare e non ne faccio una colpa all'azienda (però i miei soldi non erano difettati)
mi piace sentire i pro e i contro perché in questo modo potrò scegliere.
non è questione di una meglio dell'altra ma è questione di riuscire a scegliere la macchina migliore per le propri esigenze.
Grazie ancora.

[ser gio]

Voglio iniziare con il ringraziare tutti per avermi risposto.
Sergio: la cavatrice scadente intendi quella dell c31? perché scadente?
ho avuto una brutta esperienza con altro marchio "magari sicuramente singolare o riferita solo a pochi casi..."e non vorrei ritrovarmi ancora a dover rimpiangere la mia scelta.
con guide imprecise, piani pialla non allineati, regolazioni del carro continue.. ecc...
con questo non voglio deviare il discorso a parlar male di qualche marchio! può capitare a tutti di sbagliare e non ne faccio una colpa all'azienda (però i miei soldi non erano difettati)
mi piace sentire i pro e i contro perché in questo modo potrò scegliere.
non è questione di una meglio dell'altra ma è questione di riuscire a scegliere la macchina migliore per le propri esigenze.
Grazie ancora.

Ciao Roberto,

nella mia prima riposta ti ho parlato della Lab perchè io ho quella, la conosco molto bene.

Della cavatrice della C3-31 ricordavo questo post di Giovanni:

http://www.legnofilia.it/viewtopic.php?f=47&t=10803&postdays=0&postorder=asc&start=0

Magari adesso hanno risolto.

Per quello che riguarda i limiti della tua Furore devo dire che sono problemi ben noti.

E' singolare l'acredine di Bulnose verso Minimax, evidentemente deve aver avuto una esperienza particolarmente negativa e ci può stare, ci piacerebbe la argomentasse, al di la delle scuse dovute per aver fatto affermazioni "ardite", più che altro per condividere le impressioni che comunque sono sempre utili per fare una riflessione ponderata sui prodotti.

Lui torna sempre su questa storia, anche in questo post lo aspettavo ed è arrivato.

Semplicemente lui ha preso una macchina entry level, mi pare la SC1, (la solo sega della classe Genius) ma aveva aspettative ben superiori, molti "difetti" di cui parla erano lì da vedere anche prima che la prendesse, bastava scegliere altro e naturalmente spendere di conseguenza.

Alfredo bs ha una ST1 e ne è soddisfatto e fa dei lavori stupendi.

Bullnose, non fa "affermazioni ardite" ma disdicevoli e offensive, infamanti, o dimostra quello che sostiene oppure chiede scusa, facile lanciare il sasso poi correre a nascondersi.

Io aspetto.

[Mortasa]

secondo voi la c31 è più vicina alla lab 300 ,alla c300 o si piazza in mezzo fra le due?

Secondo me la C31 potrebbe essere da inferiore alla Lab e fra questa la CU300, a seconda dell'allestimento, per esempio può montare carri da 800 a 2000, in Minimax ti propongono un modello superiore.

Alcuni aspetti sono interessanti altri no.
Ha il piano sega toupie un po' corto, la cavatrice è scadente, la velocità di piallatura a spessore non eccelsa, però ha i piani pialla più lunghi, piano spessore più grande, è più pesante, si può configurare in modo più versatile.
Mi sembra un'affermazione quanto meno azzardata. intanto la C3 31 ha tre motori da 3 kw anziché 1,8; il carro del modello comfort squadra fino a 2050 mm anziché 1600 mm; la lama da 315 taglia fino a 103 mm anziché 100; il gruppo lama può essere predisposto per l' uso di lame per scanalare (Dado blades), e mi risulta che sia l'unica in Europa che ha questa opzione; la pialla è dotata di coltelli a doppia lama autoregolabili (se non è presente l' albero Silent-power) e ha un' asportazione massima di 4 mm anziché 3 mm; la pialla a spessore ha un'altezza massima di lavorazione è di 225 mm anziché 220 mm; la toupie ha l'albero intercambiabile e può montare un albero porta frese mentre la LAB 300 PLUS non ha questa opzione; il diametro massimo degli utensili a profilare montabili sulla toupie è di 230 mm anziché 210 mm. La cavatrice della mia macchina fa cave perfette e pulitissime; È vero però che così come è fornita dalla fabbrica il pianetto tende a scendere; io ho risolto in modo semplicissimo, e senza nessuna modifica, agendo sui dadi della slitta (qui http://www.legnofilia.it/viewtopic.php?f=47&t=10803&postdays=0&postorder=asc&start=60 è illustrato come ho risolto).

Detto tutto questo: in cosa la C3 31 (anche un cm in più di piano pialla non guasta) sarebbe inferiore alla LAB 300 PLUS?

.............
............

[ser gio]

Detto tutto questo: in cosa la C3 31 (anche un cm in più di piano pialla non guasta) sarebbe inferiore alla LAB 300 PLUS?

Per esempio la larghezza di taglio, 60cm contro 80, la velocità della spessore 6m/min contro 7, il piano sega/toupie 860x300 contro 1020x326.

Per motori anche la Lab può avere 3kw.

Alcuni dettagli sono inezie come i 5 mm in più della spessore, o i 3 mm di altezzadi taglio;
ma non voglio farne una discussione su questi aspetti, da quello che ho capito chi cerca caratteristiche superiori di Minimax guarda alle CU, di Hammer può guardare altre versioni.

Ho scritto che la C3 31 può essere inferiore soprattutto pensando alla versione con carro da 800 e 1200 mm, tutto qui!

Secondo me la C31 potrebbe essere da inferiore alla Lab e fra questa la CU300, a seconda dell'allestimento

Non vorerei trasformare la discussione in una lite fra tifosi

Ognuno prende quello che ritiene adatto alle proprie esigenze al prezzo che può permettersi, poi si ha la tendenza a guardare sempre un po'più su.

[Bullnose]

Voglio iniziare con il ringraziare tutti per avermi risposto.
Sergio: la cavatrice scadente intendi quella dell c31? perché scadente?
ho avuto una brutta esperienza con altro marchio "magari sicuramente singolare o riferita solo a pochi casi..."e non vorrei ritrovarmi ancora a dover rimpiangere la mia scelta.
con guide imprecise, piani pialla non allineati, regolazioni del carro continue.. ecc...
con questo non voglio deviare il discorso a parlar male di qualche marchio! può capitare a tutti di sbagliare e non ne faccio una colpa all'azienda (però i miei soldi non erano difettati)
mi piace sentire i pro e i contro perché in questo modo potrò scegliere.
non è questione di una meglio dell'altra ma è questione di riuscire a scegliere la macchina migliore per le propri esigenze.
Grazie ancora.

Ciao Roberto,

nella mia prima riposta ti ho parlato della Lab perchè io ho quella, la conosco molto bene.

Della cavatrice della C3-31 ricordavo questo post di Giovanni:

http://www.legnofilia.it/viewtopic.php?f=47&t=10803&postdays=0&postorder=asc&start=0

Magari adesso hanno risolto.

Per quello che riguarda i limiti della tua Furore devo dire che sono problemi ben noti.

E' singolare l'acredine di Bulnose verso Minimax, evidentemente deve aver avuto una esperienza particolarmente negativa e ci può stare, ci piacerebbe la argomentasse, al di la delle scuse dovute per aver fatto affermazioni "ardite", più che altro per condividere le impressioni che comunque sono sempre utili per fare una riflessione ponderata sui prodotti.

Lui torna sempre su questa storia, anche in questo post lo aspettavo ed è arrivato.

Semplicemente lui ha preso una macchina entry level, mi pare la SC1, (la solo sega della classe Genius) ma aveva aspettative ben superiori, molti "difetti" di cui parla erano lì da vedere anche prima che la prendesse, bastava scegliere altro e naturalmente spendere di conseguenza.

Alfredo bs ha una ST1 e ne è soddisfatto e fa dei lavori stupendi.

Bullnose, non fa "affermazioni ardite" ma disdicevoli e offensive, infamanti, o dimostra quello che sostiene oppure chiede scusa, facile lanciare il sasso poi correre a nascondersi.

Io aspetto.

Semplicemente mi sono trovato così male con quella macchinetta che realmente fatico a capire come qualcuno ne possa parlare bene. Era questo il senso del discorso. Oltre ai difetti che sono lì presenti sulla macchina belli e chiari quando la si vede già sul depliant (li ho peccato di inesperienza) sulla mia le fusioni del piano in ghisa sono così storte che a destra del piano con il carro dritto e regolato al centesimo con la lama, da un lato quasi tocca e dall altro invece e tutto storto, tanto che il piano in lamiera di prolunga non si riesce ad avvitare bene. Per non parlare della guida parallela, enorme e lunghissima. Andrà bene per la pialla, ma non capisco perché l hanno messa su una sega.
Semplicemente ne parlo male perché all' epoca quando avevo chiesto in giro me ne dicevano un gran bene. Allora voglio semplicemente mettere in guardia, io all epoca questi difetti non li vedevo, avrei speso tranquillamente di più se qualcuno me lo faceva notare. Purtroppo avevo trovato qualcuno che dava delle opinioni oggettive sulla macchina solo dopo che l avevo comprata e tra l.altro era in polacco.

[incisore]

Una macchina "fallata" ci può anche stare, anche se vista la classe e il prezzo non dovrebbe accadere, ma tant'è; mi domando però perchè all'epoca non l'hai semplicemente rimandata al mittente, mi pareva il minimo.

[Bullnose]

Una macchina "fallata" ci può anche stare, anche se vista la classe e il prezzo non dovrebbe accadere, ma tant'è; mi domando però perchè all'epoca non l'hai semplicemente rimandata al mittente, mi pareva il minimo.

Avevo segnalato il difetto in minimax e al venditore. Alla fine mi avevano proposto che mi avrebbero smacchinato il piano dal lato dove normalmente lo lasciano grezzo di fusione. Poi ho avuto altro da fare, tra cui lavorare all estero, e tra mandare il piano da loro, riaverlo indietro ecc, al limite lo portavo io da un fresatore vicino casa. Nessuno ti riprende indietro va qualcosa in questi business. È come con le auto. La compri e poi se non ti piace la tieni e te la fai piacere, o al limite la vendi perdendoci.

[BOB]

grazie mi state dando tante informazioni più di tutti i venditori "perché voi le macchine le usate....e riuscite a dirmi in dettaglio le esigenze e problemi lavorativi.

Incisore: a parte che anche Sergio dice "Per quello che riguarda i limiti della tua Furore devo dire che sono problemi ben noti."
io li ho contattati varie volte e tutte le volte mi dicevano che era questione di regolazioni.......sono anche venuti 2 volte una l'ho riportata io stesso dicendogli di tenersela ma siccome nella macchina non avevano riscontrato problemi me la dovevo tenere........e non vado oltre.......
se può interessare avevo anche una sega a nastro della medesima azienda dove è meglio che non mi esprimo.....2 su 2 ????

[Mortasa]

Detto tutto questo: in cosa la C3 31 (anche un cm in più di piano pialla non guasta) sarebbe inferiore alla LAB 300 PLUS?

Per esempio la larghezza di taglio, 60cm contro 80, la velocità della spessore 6m/sec contro 7., il piano sega/toupie 860x300 contro 1020x326.

Per motori anche la Lab può avere 3kw.

Alcuni dettagli sono inezie come i 5 mm in più della spessore, o i 3 mm di altezzadi taglio;
ma non voglio farne una discussione su questi aspetti, da quello che ho capito chi cerca caratteristiche superiori di Minimax guarda alle CU, di Hammer può guardare altre versioni.

Ho scritto che la C3 31 può essere inferiore soprattutto pensando alla versione con carro da 800 e 1200 mm, tutto qui!

Secondo me la C31 potrebbe essere da inferiore alla Lab e fra questa la CU300, a seconda dell'allestimento

Non vorerei trasformare la discussione in una lite fra tifosi

Ognuno prende quello che ritiene adatto alle proprie esigenze al prezzo che può permettersi, poi si ha la tendenza a guardare sempre un po'più su.

Per carità, ci mancherebbe che nascesse una lite su un confronto fra due macchine. Lungi da me.

Però converrai con me che se ritieni la C3 inferiore basando la valutazione sui due parametri di larghezza taglio (che poi sulla guida parallela quante volte capita di fare tagli di 80 cm? Se capita si possono fare con altrettanta precisione utilizzando il carro a bandiera) e lunghezza del piano sega/toupie, con la stessa logica potrei valutare che invece sia superiore perché ha i piani della pialla a filo e della spessore più lunghi (e io preferisco che siano più lunghi questi, che attengono alla rifinitura del lavoro e mi assicurano maggiore accuratezza). La velocità di 7 mt al minuto (non al sec.) contro 6 fa davvero molta differenza? Secondo me fa differenza la qualità della piallatura.
Diciamo che la differenza fra le lunghezze dei diversi piani le mettono su un piano di parità. Tutto ciò che ho elencato nel mio post precedente è un di più; e aggiungo 4 velocità della toupie contro 3 e inversione della rotazione della toupie.
Al di là di tutti questi dati tecnici credo che la superiorità di una macchina rispetto ad un altra sia data anche dalla sua affidabilità, dalla potenza, dalla precisione nelle operazioni, dalla semplicità d'uso, dalla robustezza, dalla tenuta delle regolazioni nel tempo, ecc.
Poi concordo totalmente con te sul fatto che ognuno prende quello che ritiene più adatto alle proprie esigenze e alla sua disponibilità di spesa.
Qui si cerca solo di dare a Bob delle indicazioni sulle due macchine citate riportando le proprie impressioni ed esperienza.

[BOB]

Grazie.
Per quanto riguarda la spesa è simile ed è per quello che sono in dubbio a me servirebbe una macchina che non mi faccia disperare con regolazioni continue, guide più che precise, piallatura pulita.
io lavoro sia pannelli sia massello, di solito abete, larice, rovere, faggio, iroko, mai laminati.
lunghezze varie, magari mi ritrovo anche a fare da 1000 a 3000 pezzi di piccole misure es. 250x40x15 oppure a volte lavorare su pannelli da 2000x800 per questo mi serve una macchina versatile veloce precisa.
Visto che riprendo una combinata per me una volta finito la riutilizzerò anche per lavoro.
Grazie ancora.

[ser gio]

lunghezze varie, magari mi ritrovo anche a fare da 1000 a 3000 pezzi di piccole misure es. 250x40x15 oppure a volte lavorare su pannelli da 2000x800 per questo mi serve una macchina versatile veloce precisa.
Visto che riprendo una combinata per me una volta finito la riutilizzerò anche per lavoro.
Grazie ancora.

Se devi lavorare pannelli di quelle misure avresti bisogno di un carro lungo, ma in 30mq è dura..

[Mortasa]

Giusto per dare un'idea dello spazio necessario: io ho il carro da 2 mt (taglio fino a 2050 mm) e ho bisogno di un metro a valle della lama circolare e di circa due metri a monte della stessa. Misure prese dai bordi esterni della macchina.

[atlantis1971]

Giusto per dare un'idea dello spazio necessario: io ho il carro da 2 mt (taglio fino a 2050 mm) e ho bisogno di un metro a valle della lama circolare e di circa due metri a monte della stessa. Misure prese dai bordi esterni della macchina.

A tutto ciò si aggiunge circa 1 metro per poter lavorare intorno alla macchina in tutta sicurezza.

[BOB]

Si ok! gli spazi riesco a gestirli non sono proprio alle prime armi.
Ma mi piacerebbe sapere se ne vale la pena investire su quei macchinari perché sicuramente avete più esperienza di me,
Non ho esperienza in fatto di macchinari ne ho avuta solo una in vita mia e soprattutto non ho mai avuto la possibilità di confrontarmi con altri, ed è per questo che chiedo a voi.
settimana prossima dovrei andare a confermare una delle due macchine ma ancora non sono sicuro.
Grazie ancora a tutti quelli che mi stanno dando dei consigli.