Forbice: Nomen Omen

[Paolino72]

Ormai è chiaro, palese, tutto alla luce del giorno. Il governo punta sul nucleare, senza se e senza ma. ...

Finalmente, era ora.

Si discute sulle catastrofi (possibili ed eventuali) che potrebbe arrecare una centrale nucleare quando "esplode" perche' fa notizia, come ora in Giappone, poi allora ci si lamenta che la bolletta e' cara.

In Liguria, nel Savonese, le vittime di carcinoma del polmone nell'area attorno alla centrale termoelettrica nessuno le ha contate, perche' sono morti in silenzio.

Ciao.

[Edo]

Mi alzo tardi....

Poco fa mi stavo facendo la barba e ascoltavo radio3 Scienze:

"Entro il 2020 la Germania coprirà il 57 % del suo fabbisogno elettrico con energie rinnovabili (Sole, geotermico, biomasse, eolico, ecc)"

Noi arriveremo si e nò al 20%, anzi la vedo dura, visto che "il miglior governo che abbiamo avuto" ha segato, con grande lungimiranza, il comparto solare/rinnovabili.

Buona giornata.

[ser gio]

Mi alzo tardi....

Poco fa mi stavo facendo la barba e ascoltavo radio3 Scienze:

"Entro il 2020 la Germania coprirà il 57 % del suo fabbisogno elettrico con energie rinnovabili (Sole, geotermico, biomasse, eolico, ecc)"

Noi arriveremo si e nò al 20%, anzi la vedo dura, visto che "il miglior governo che abbiamo avuto" ha segato, con grande lungimiranza, il comparto solare/rinnovabili.

Buona giornata.

http://www.repubblica.it/esteri/2011/03/14/news/nucleare_europa-13595435/

Angela Merkel ha annunciato che il prolungamento della vita operativa delle centrali tedesche sarà sospeso per 3 mesi, e tutto indica che la decisione verrà abbandonata, almeno finché un severo e profondo controllo e riesame dei livelli di sicurezza non verrà concluso. I controlli, secondo la Cancelleria federale, dovranno essere orientati alla tragica esperienza nelle centrali atomiche giapponesi. Secondo il segretario generale della Cdu (il partito della Cancelliera) Hermann Groehe, è necessaria una riflessione. Il ministro dell'Economia, il liberale Rainer Bruederle, ha auspicato un passaggio più rapido di quanto previsto finora alla priorità alle energie rinnovabili, da cui entro i prossimi decenni la Germania vuole già ricavare il 30 per cento del suo fabbisogno energetico. E le Borse, con il crollo generalizzato 1 delle aziende che gestiscono l'industria nucleare sulla spinta dello shock giapponese, sembrano confermare questo trend.


Ciao Edo abbiamo già visto che spesso le notizie vengono date "sparando" un po' i numeri.. a caso e spesso anche sbagliando unità di misura delle grandezze.

Qui parlano fra qualche decennio del 30% non del 57% fra 9 anni... quale sarà la verità?


Sergio

[Edo]

....Ciao Edo abbiamo già visto che spesso le notizie vengono date "sparando" un po' i numeri.. a caso e spesso anche sbagliando unità di misura delle grandezze.

Qui parlano fra qualche decennio del 30% non del 57% fra 9 anni... quale sarà la verità?
Sergio

Ho detto "Fabbisogno di energia elettrica", che non comprende ovviamente l'energia necessaria per l'autotrazione, i trasporti in genere, il riscaldamento degli edifici ecc.

Quindi non è il 57% del fabbisogno totale di energia, ma solo di quello elettrico.

Noi arriveremo forse al 20 %.

[ser gio]

....Ciao Edo abbiamo già visto che spesso le notizie vengono date "sparando" un po' i numeri.. a caso e spesso anche sbagliando unità di misura delle grandezze.

Qui parlano fra qualche decennio del 30% non del 57% fra 9 anni... quale sarà la verità?
Sergio

Ho detto "Fabbisogno di energia elettrica", che non comprende ovviamente l'energia necessaria per l'autotrazione, i trasporti in genere, il riscaldamento degli edifici ecc.

Quindi non è il 57% del fabbisogno totale di energia, ma solo di quello elettrico.

Noi arriveremo forse al 20 %.

Grazie mi era sfuggito il distinguo, fra "fabbisogno energetico" e "fabbisogno elettrico"..

Ciao

Sergio

[anonimo]

Si discute sulle catastrofi (possibili ed eventuali) che potrebbe arrecare una centrale nucleare quando "esplode" perche' fa notizia, come ora in Giappone,

Paolo..... fa "notizia"? 150.000 persone evacuate, altrettante chiuse dentro casa, 4 reattori in fusione uno dei quali con plutonio che stanno per venir abbandonati (la sala del 3 è gia' persa), dopo aver inquinato per decenni o secoli una zona come una provincia italiana dovranno essere ricoperti con sarcofagi con costi allucinanti (rivestire chernobyl - 1 reattore) costera' 1 miliardo di euro. E la contaminazione marina? E le vittime?
Io nel 1985 bazzicavo il lab di analisi della fisica sanitaria dove arrivavano le casse degli ortaggi perche' forse non si ricorda bene ma le verdure a foglia larga, le fragole, i funghi eccetera erano banditi QUI...... a 2000km ........ non parliamo delle morti per tumore causate dall'evento: le stime sono molto variabili ma non trovi meno di 3000.
Altri dicono MOLTO di piu'. In silenzio anche loro.
"Meglio non pensarci" ha risposto alla domanda "e lo scenario worst case?" il governo giapponese. E per pudore sto zitto e spero

L'apocalisse (termine usato da European Commissioner for Energy Gunther Oettinger) fa notizia, vorrei vedere!

Non basta? Io sono molto ignorante ma vedere che in un sistema che non si puo' spegnere e dove la sua integrita' dipende dal raffreddamento, c'erano TRE sistemi, uno alimentato dalla rete, uno diesel uno a batterie mi chiedo: come si fa a dire che le probabilta' di guasto di tutti e tre sono infinitesima? ok sono stati colpiti da terremoto e tsunami ...... ma adesso saltan fuori gli scheletri negli armadi della GE ..... Perche' si dice sempre DOPO che erano dei vecchi cimeli.......
E poi ha ragione Dan........... posto che la chiesa nuova di Gibelllina è caduta da sola........al Nord come al Sud ....... cosa metterebbero nel sarcofago al posto del cemento in Italia? Magari fosse gesso, forse smaltirebbero quelle esistenti nel sarcofago di quelle nuove.....

[Macigno]

Speriamo in meglio, incrociamo le dita.
ciao
Macigno

[Paolino72]

Rolando hai ragione, quando ho scritto non ero aggiornato sull'evolvere della situazione in Giappone. Spero non s'aggravi.

Chernobyl me lo ricordo anch'io con il terrore e le vittime, concordo con te, non si smette di contarle nemmeno adesso.
Era una centrale stravecchia e malgestita, stereotipo di come andavano le cose laggiu', non ultima delle nefandezze compiute da un regime oppressivo ed oscurantista ormai alle ultime battute, che cerco' fino all'ultimo di tenere tutto nascosto.

[ser gio]

IL NUCLEARE NON E' SICURO, NON E' ECONOMICO, NON E' UTILE

Purtroppo, il nucleare è molto dannoso anche quando non avvengono le catastrofi..

Ciao

[gwood]

sull'incidente della centrale nucleare di chernobyl ho letto un libro di un autore russo il quale spiega che il reattore che è esploso era nuovo
e l'incidente è avvenuto nell'ambito di una prova programmata cioè quella di portare al minimo regime di funzionamento il reattore .
il caso vuole che in quei giorni i tecnici migliori,addetti alla centrale , erano a casea per le festività del 1 magggio.
La centrale negli anni successivi continuò a funzionare poi poco la volta venne spenta.
il paese che ospitava i tecnici e le famiglie era moderno e funzionale inserito in un contesto territoriale di pregio , come se qui in italia la centrale fosse costruira nel Trentino.
Se vi interessa questo sito:www.elenafilatova.com
ciao Giancarlo

[pontello]

Più ci si guarda dentro e più si fa fatica a vedere un vantaggio (oggi, ripeto, non 30 o 40 anni fa!)
nel orientare sul nucleare il futuro della produzione energetica.

A mio parere, non ha senso chiudere ora di corsa tutte le centrali nucleari a seguito dell'onda emotiva causata dalla catastrofe giapponese (parlo perlomeno di quelle efficienti ed in buono stato).
Ha ancora meno senso, sotto ogni punto di vista, pensare di gettare ora le basi per una futura politica energetica basata sul nucleare: perlomeno sul nucleare come lo intendiamo ora, se poi domani la fissione ad esempio facesse passi da gigante ne riparleremo.

Pur secondo me sbagliando nei termini in cui fu posta allora la questione dopo Cernobyl, oggi ci troviamo con i molti problemi dell'approviggionamento energetico causato da questa scelta ma anche senza il fardello di avere centrali atomiche dentro casa.
In un paese in cui si cercasse il bene comune senza miopie e/o interessi personali, questo ci darebbe una marcia in più, un po' di vantaggio nella corsa che si sta profilando in questi giorni (causata dalla catastrofe giapponese ma anche dalle turbolenze mediorientali) al ripensamento globale delle politiche energetiche.
Non mi sembra che ci siano le premesse perchè sia effettivamente cosi...
GP

[Ansaldo]

...... se poi domani la fissione ad esempio facesse passi da gigante ne riparleremo.........

Intendi fissione o fusione?


Costruire una centrale nucleare costa qualche decina di miliardi di € e al giorno d'oggi è l'unico grande affare nel quale possono investire le banche d'affari mondiali. A loro tutti i profitti, a noi i costi di costruzione, dello smaltimento delle barre esaurite e soprattutto i rischi ambientali e per la salute. Tutti sono spaventati dal grande disastro giapponese, ma non considerano cosa voglia dire vivere quotidianamente nel raggio di 50/60 km da una centrale atomica e gli enormi incrementi dei casi di tumore alla tiroide dovuti alle piccole perdite radioattive che si possono verificare a seguito di banali incidenti di gestione. Io a due passi da casa mia non ne voglio (e neppure più distanti grazie). Già i "termovalorizzatori" stanno facendo la loro parte di danni........

[pontello]

...... se poi domani la fissione ad esempio facesse passi da gigante ne riparleremo.........

Intendi fissione o fusione?

Fusione: errore di sbaglio...
GP

[Enzo]

A questo punto mi piacerebbe sapere, se ancora tratta questo argomento, cosa dice oggi Forbice, e da lì che Rolando ha iniziato questo post.

Oppure, come sempre succede in questi casi, si è messo a parlare d'altro, dimenticandosi, e facendoci dimenticare, quanto detto pochi giorni fà.

Mi piacerebbe chiedergli il perchè, come fanno tutti i bravi giornalisti, in questi giorni non và a Fukushima per intervistare la gente sul luogo.

Non centra niente con questo argomento. Per chi non lo spesse è stato, hanno, deciso che a breve rimetteranno in funzione la diga del Vajont.

[Macigno]

Penso che si sia spu.......da solo.

ciao
Macigno