Cinese Ad Ogni Costo

[dogri]

Inutile negarlo: più prima che poi e chissà per quanto tempo ogni oggetto che acquisteremo sarà prodotto in Cina. Lo vuole la globalizzazione, lo vuole l'economia, lo vogliono i cinesi, i quali si sbellicano dalle risate sapendo di essere tanto vituperati quanto gettonati negli acquisti. Non che non siano capaci a produrre qualità, semplicemente producono quello che si vende al prezzo che si vende. Certo, a volte si tratta di semplice delocalizzazione di imprese straniere, ma spesso di prodotti, magari copiati (dove sono finiti i diritti di brevetto?) e di scarsa qualità ma di sicuro piazzamento sul mercato.
A completare l'opera ecco il marchio CE, China Export, da non confondere, anche se è facilissimo farlo. con il CE europeo, che i nostri burocrati stanziati a Bruxelles non sono capaci di far eliminare dai prodotti con gli occhi a mandorla in arrivo nel nostro continente. Non abbiamo saputo (o voluto) contrastare il fenomeno, né noi europei e nemmeno i giapponesi.

Ma oggi, nel nostro campo degli elettroutensili, se uno volesse un prodotto completamente italiano o tedesco, trova ancora qualcosa o è tutto finito?

[baribal]

«It’s the economy, stupid!»

Controlla quanti brevetti sfornano in un anno Cina e l’Italia.

Ps lo stupido ovviamente non è riferito a te ma a tutti noi

[giannipironi]

Sfogo comprensibile , ma tutto ciò che ci capita lo vogliamo per incuria o convenienza. Il china export siceramente è superato , oramai è una procedura non più usata se non per truffare qualcuno , ma lì ci sono le leggi (spesso troppo permissive) per punire. Basterebbe una legge di filiera più restrittiva e già il consumatore potrebbe trarre le sue considerazioni in maniera più responsabile ed informata. I prodotti italiani nell'utensileria ? ci sono ancora così come quelli tedeschi o giapponesi. Ma appartengono alla fascia alta del mercato e solo per determinate cose, il livello più basso non può essere fatto altro che in un certo modo.

[zampa85]

Leggevo tempo fa un libro interessante in cui parlavano di come le classi operaie (in quel caso in UK), una volta chiuse le fabbriche e calati alcuni mercati, si fossero molto impoverite.
Non che le cose siano poi cambiate, ma l'arrivo di prodotti da due soldi (quasi tutto cinese) ha ridato una sorta di potere d'acquisto effimero a quelle categorie.
Tutti ormai possono permettersi il cellulare, la TV grande e mille altre cazzate inutili.

Nell'utensileria il discorso è simile, ormai è facile trovare qualunque attrezzo a costi accessibilissimi, e infatti tanti di noi hanno avvitatori, levigatrici, seghe e altre cose che forse neanche ci servirebbero, le abbiamo comprate quasi per sfizio.
Perché siamo tutti vittime del consumismo, inutile negarlo.

Chi lavora con certi attrezzi, invece, compra ciò che gli serve davvero, e compra cose buone senza guardare troppo al prezzo. Perché di cose buone ne fanno ancora tante (vero, a volte anche fabbricate in Cina), ma spesso le bolliamo come "troppo care".

Credo che il mercato ormai abbia preso una certa direzione, ma alla fin fine siamo anche noi a decidere dove debba andare, e nel nostro piccolo possiamo tutti fare qualcosa per invertire la rotta

[incisore]

Certamente la Cina, e i paesi orientali in genere, potendo contare su un basso costo della manodopera, hanno potuto e continuano ad invadere il mercato di prodotti la cui qualità è molto varia; si passa da prodotti veramente scrausi dal prezzo improbabile, a prodotti di qualità decisamente superiore se non eccelsa il cui prezzo è senza dubbio elevato ma senz'altro molto più basso di quello che avrebbe se fosse prodotto in Europa.
La causa di tutto ciò è che con il tempo i nostri sistemi produttivi hanno risentito in modo significativo di tutte quelle migliorie che le nostre maestranze hanno saputo conquistare, questo ha influito molto sul costo finale del prodotto.
Ma questo sarebbe un problema relativo se anche il pubblico avesse visto aumentare di pari passo il proprio potere di acquisto, come sappiamo, ahimè, così non è stato e quindi i nostri astuti imprenditori hanno cominciato a far costruire altrove i propri prodotti, per continuare a stare sul mercato con buoni margini di guadagno.
Se non che ad un certo punto i Cinesi, che non sono stupidi, hanno capito il trucchetto e hanno cominciato a distribuire direttamente quei prodotti ad un costo mololto più basso dell'omologo apparentemente fatto da noi ma in realtà fatto da loro, il mercato è crollato e per loro si è aperta un'autostrada che ben difficilmente si chiuderà o si restringerà.
Ora, come in tutte le cose, sta all'utente saper discernere se un prodotto è di qualità o meno, a prescindere dal marchio che ci è appiccicato sopra, il che ormai significa poco o nulla.
Anche il discorso dell'assistenza lascia ormai il tempo che trova, molti elettroutensili di marchi blasonati non hanno centri assistenza in grado di sopperire alla funzione, e comunque spesso la riparazione non è proprio contemplata, dato il basso costo nativo del prodotto, spesso non è nemmeno smontabile, i carboncini non sono sostituibili e via dicendo.
I prodotti consumer sono destinati ad una vita più o meno breve a seconda di come vengono utilizzati, per poter garantire alti volumi produttivi e quindi costi bassi.
Sono consapevole che tutto questo è folle, ma tantè.

[RayDonovan]

, a prodotti di qualità decisamente superiore se non eccelsa il cui prezzo è senza dubbio elevato ma senz'altro molto più basso di quello che avrebbe se fosse prodotto in Europa.

Tipo? Sono interessato ad approfondire.. hai qualche marchio da citare?

[zampa85]

I prodotti consumer sono destinati ad una vita più o meno breve a seconda di come vengono utilizzati, per poter garantire alti volumi produttivi e quindi costi bassi.
Sono consapevole che tutto questo è folle, ma tantè.

Pensa solo a quello che sta combinando Apple (e non solo) con l'obsolescenza programmata...

[incisore]

, a prodotti di qualità decisamente superiore se non eccelsa il cui prezzo è senza dubbio elevato ma senz'altro molto più basso di quello che avrebbe se fosse prodotto in Europa.

Tipo? Sono interessato ad approfondire.. hai qualche marchio da citare?

Uno a caso? Sicar/Ma.co 2L
Ma ripeto non è una questione di marchi, il fatto è che noi pensiamo che certe cose siano ancora eccezionali rispetto ad altre, ma in molti casi non è più così.
Ho un caro amico che ha preso la tanto desiderata Minimax c26Genius, costa un rene ma ha anch'essa delle pecche che non ci si aspetterebbe su quel tipo di macchina e a quel prezzo, per dire( non che abbia qualche interesse particolare), Holzman ha in listino una bella combinata abbastanza sovrapponibile alla Minimax, ma costa 2800€ spedita a casa contro i quasi 4000 della Minimax e vi sfido a trovare differenze significative tali da giustificane la differenza di prezzo; Ceriani, una delle poche aziende rimaste a produrre tornietti di qualità, ha recentemente cessato la produzione, non potendo reggere il confronto con i prodotti equivalenti cinesi; a proposito, quando venticinque anni fa presi il mio tornio made in Cina, ho dovuto ahimè confrontarlo con l'equivalente EMCO, che senza dubbio era fatto meglio, ma costava 3 milioni di lire contro il milione e duecento di quello cinese. e a conti fatti ho speso bene i miei soldi, infatti quel tornio dopo qualche aggiustamento, funziona ancora alla grande.
Non dimentichiamoci che oggi, ci piaccia o no, I cinesi sono i leader mondiali nei getti in ghisa.

[RayDonovan]

Non so. Anche io devo prendere un tornietto, tipo sieg c3, ma faccio veramente fatica e sto resistendo con tutte le mie forze.
Mi sembrano veramente fatti in modo "diverso" da un vecchio tornio svizzero o inglese. Forse è solo la mia insana passione per il vintage che mi porta a ragionare così.

[triuso]

i cinesi da barzelletta che copiavano pure le ammaccature ammesso che fossero esititi ormai sono un ricordo..adesso in cina sanno fare di tutto o quasi addirittura in certi campi sono all'avangurdia si pensi alla tecnologia 5G in cui i cinesi sono molto più avanti degli usa e da quì tutto il caos di trump coi i cinesi..perchè fino a quando assemblavano a basso costo per le aziende usa che così moltiplicavano i loro profitti andava tutto bene ora che per dire hanno imparato e si sono messi in proprio e superato i loro" padroni"..non vanno più bene

Comunque la cina ha semplicemente mostrato al mondo il costo industriale di molti prodotti per cui marchi ad esempio italiani con scarsa efficienza produttiva quando non sono più riuscite a vendere coi multipli di un tempo sono entrate in crisi è successo in pratica quanto è successo anni prima nel campo dell'informatica ad esempio

Ceriani più che per i cinesi ha chiuso volontariamente perchè era già una azienda immobile sempre e solo lo stesso modello ok fatto bene ma piccoletto hanno continuato a produrre il loro tornietto penso che siano decenni che non progettavano nulla di nuovo..ok che non sono smartphone ma alla fine ti tocca chiudere

[giannipironi]

Ceriani ha chiuso perchè si sono arresi all'età , come è successo ad Audax nei trapani... titolari in pensione ed oltre , dipendenti non interessati a proseguire un'attività oramai asfittica. Erano specializzati nei torni da apparati scolastici , credo che intere generazioni di studenti degli istituti industriali abbiamo imparato qualcosa sui loro tornietti 102 e 103....Gente che ha dedicato la vita alla propria attività , gli telefonavi per un ricambio di 30 anni fa e quello ti sciorinava al telefono (il whatsapp non era contemplato) le differenze fra le loro chiocciole prodotte perchè tu la individuassi....lo so ,anche io appartengo ad un altra era : qualche anno fa sono andato a trovare un affilatore storico fiorentino che aveva appena chiuso l'attività per reperire un tipo di utensile che lui costruiva modificando dei vecchi rasoi da barbiere e che mi avevano chiesto di "salvare". Mi ha portato per mano nel negozio chiuso (mi aveva visto quasi bambino) per darmeli e per spiegarmi come si facevano (come se fosse semplice) quasi a cercare di tramandare la cosa. Ho visto decine e decine di sgorbie e centinaia di coltelli , alcuni dei quali di qualità incredibile, buttati su di un pancale perchè vendute "a stock", il lavoro di una vita .... sono uscito col mal di stomaco , per fortuna fra un pò smetto anch'io , non mi piace questo mondo qua

[artista]

Ceriani ha chiuso perchè si sono arresi all'età , come è successo ad Audax nei trapani... titolari in pensione ed oltre , dipendenti non interessati a proseguire un'attività oramai asfittica. Erano specializzati nei torni da apparati scolastici , credo che intere generazioni di studenti degli istituti industriali abbiamo imparato qualcosa sui loro tornietti 102 e 103....Gente che ha dedicato la vita alla propria attività , gli telefonavi per un ricambio di 30 anni fa e quello ti sciorinava al telefono (il whatsapp non era contemplato) le differenze fra le loro chiocciole prodotte perchè tu la individuassi....lo so ,anche io appartengo ad un altra era : qualche anno fa sono andato a trovare un affilatore storico fiorentino che aveva appena chiuso l'attività per reperire un tipo di utensile che lui costruiva modificando dei vecchi rasoi da barbiere e che mi avevano chiesto di "salvare". Mi ha portato per mano nel negozio chiuso (mi aveva visto quasi bambino) per darmeli e per spiegarmi come si facevano (come se fosse semplice) quasi a cercare di tramandare la cosa. Ho visto decine e decine di sgorbie e centinaia di coltelli , alcuni dei quali di qualità incredibile, buttati su di un pancale perchè vendute "a stock", il lavoro di una vita .... sono uscito col mal di stomaco , per fortuna fra un pò smetto anch'io , non mi piace questo mondo qua

............................purtroppo questa è la realtà da piangere e rimpiangere.

[artista]

i cinesi da barzelletta che copiavano pure le ammaccature ammesso che fossero esititi ormai sono un ricordo..adesso in cina sanno fare di tutto o quasi addirittura in certi campi sono all'avangurdia si pensi alla tecnologia 5G in cui i cinesi sono molto più avanti degli usa e da quì tutto il caos di trump coi i cinesi..perchè fino a quando assemblavano a basso costo per le aziende usa che così moltiplicavano i loro profitti andava tutto bene ora che per dire hanno imparato e si sono messi in proprio e superato i loro" padroni"..non vanno più bene

Comunque la cina ha semplicemente mostrato al mondo il costo industriale di molti prodotti per cui marchi ad esempio italiani con scarsa efficienza produttiva quando non sono più riuscite a vendere coi multipli di un tempo sono entrate in crisi è successo in pratica quanto è successo anni prima nel campo dell'informatica ad esempio
...bella forza....tenendo la gente alla fame ..............le dittature velate sembra facciano ancora breccia in certi cuori ehhh.

Ceriani più che per i cinesi ha chiuso volontariamente perchè era già una azienda immobile sempre e solo lo stesso modello ok fatto bene ma piccoletto hanno continuato a produrre il loro tornietto penso che siano decenni che non progettavano nulla di nuovo..ok che non sono smartphone ma alla fine ti tocca chiudere

...solo per i cinesi, o meglio per chi compra cinese come da titolo.



...sanno fare che?.........fatti un giro in Cina a vedere i palazzi costruiti all'avanguardia dopo qualche anno in quale stato versano, o i macchinari (Italiani) montati laggiù dopo qualche anno come sono ridotti...........ma li si cambia e via, tanto basta che viva bene qualche milione di persone su qualche miliardo, e la loro bella figura la fanno sempre.

[dogri]

Ceriani ha chiuso perchè si sono arresi all'età , come è successo ad Audax nei trapani... titolari in pensione ed oltre , dipendenti non interessati a proseguire un'attività oramai asfittica.

Appunto, anche sulle ceneri di questi successi hanno fatto la loro (immensa) fortuna i cinesi. La colpa è anche nostra, lo spirito imprenditoriale è annegato nel profitto facile e sproporzionato. Chi ha voluto giocarsela difficilmente è finito sul lastrico se qualcosa è andato storto, chi ha perseverato costruisce ad esempio esemplari straricercati in tutto il globo di moto special, sopratutto rivisitazioni di modelli esistenti, come Bimota, Magni, Ghezzi-Brian tanto per non far nomi.

[gwood]

io posso capire le preferenze e i giudizi verso una marca rispetto ad un'altra, dipende da uno come interpreta le cose...
Che si dice che siamo invasi da prodotti fabbricati in cina perché la colpa e' dei lavoratori che hanno preteso nel corso degli anni oppure dei consumatori che non sono stati attenti a cosa compravano questo non lo accetto.
Le cose stanno cosi perche' molti imprenditori sono andati a produrre la perché guadagnano e guadagnano di più' .
Siamo stati invasi da prodotti made in cina senza che ce ne siamo accorti.