Letto Con Giunzioni Tenone/Mortasa

[dfdf]

Ciao a tutti,
scrivo poichè avrei intenzione di realizzare un letto in legno massello unendo i lati lunghi e i lati corti con delle giunzioni Tenone/Mortasa, e per aumentare meccanicamente la tenuta pensavo di inserire una doppia spina disassata (o se è sufficiente anche una sola). Nello specifico realizzerei nei lati lunghi le mortase, mentre in quelli corti i tenoni (passanti).

Come dimensioni delle tavole ipotizzerei uno spessore di 5 cm e una larghezza di 18 cm.
Nella realizzazione dei tenoni pensavo di fare le spalle superiori e inferiori di 4 cm e quelle laterali di 0,5 cm; così da avere la misura del tenone con altezza 10 cm e larghezza 4,5 cm.

Le due spine (o la spina singola, dipende) dovrei però inserirle lungo vena nella costa della tavola che ospiterà la mortasa. Mi domandavo se è una cosa fattibile oppure no? Sinora ho visto la giunzione Tenone/Mortasa con la spina inserita nella faccia del pezzo che ospita la mortasa, e quindi che passa traverso vena.
Inoltre inserendola in pezzi di queste dimensioni significherebbe avere una spina di diametro 12 o 15mm lunga circa 15cm. Non so se può funzionare...

Infine, pensate che le misure sopra riportate siano sensate? O sarebbe meglio fare un tenone alto 1/3 del totale, e quindi di 6 cm, con spalle superiori e inferiori della stessa misura?

Vi riporto uno schizzo per essere certo di spiegarmi correttamente:


Grazie mille!

[zampa85]

Non ho le competenze per parlare di quegli incastri, ma come prevedi di fare le gambe? Perché da quel che vedo solitamente, le mortase vanno fatte sulla gamba.
Tu aggiungi una gamba o il letto poggia direttamente a terra così?

[homofaber]

Io non metterei spine che lavorano sulla costa di una tavola.
Come dice zampa ...le zampe?... Normalmente le spine si metterebbero li.
Se invece la tua struttura non ha zampe, allora mooolto meglio un tenone passante con zeppe, non a sbalzo, ma tutto a raso. A vista sono molto belle oltre che efficaci.

[bafman]

La richiesta sembra descrivere il desiderio di assemblare il telaio di un letto matrimoniale in modo irreversibile... sei sicuro di voler procedere a quel modo? Sarà incollato direttamente in camera da letto per restarci poi lí a vita?

[dfdf]

Non ho le competenze per parlare di quegli incastri, ma come prevedi di fare le gambe? Perché da quel che vedo solitamente, le mortase vanno fatte sulla gamba.
Tu aggiungi una gamba o il letto poggia direttamente a terra così?

Le gambe verrebbero montate su due traversi sottostanti alla struttura posizionati in corrispondenza dei due lati corti.

[dfdf]

Io non metterei spine che lavorano sulla costa di una tavola.
Come dice zampa ...le zampe?... Normalmente le spine si metterebbero li.
Se invece la tua struttura non ha zampe, allora mooolto meglio un tenone passante con zeppe, non a sbalzo, ma tutto a raso. A vista sono molto belle oltre che efficaci.

Effettivamente stavo ragionando anche sul tenone con zeppe. Lì di sicuro non ci sarebbero problemi.
Per sicurezza però mi interessava capire se poteva funzionare anche la soluzione con le spine.

Tenendo buono il tenone con zeppe, a livello di dimensioni pensate sia meglio farlo di 10 cm con spalle sopra e sotto di 4 cm, o farlo di 1/3 dell'altezza della tavola, ovvero 6 cm con relative spalle della stessa dimensione?

I piedi li monterei su due traversi sottostanti in corrispondenza dei lati corti.

[mibo]

Io terrei innanzitutto presente la domanda posta da bafman...

[dfdf]

La richiesta sembra descrivere il desiderio di assemblare il telaio di un letto matrimoniale in modo irreversibile... sei sicuro di voler procedere a quel modo? Sarà incollato direttamente in camera da letto per restarci poi lí a vita?

ahahah... beh verrebbe una struttura di circa 170 x 210. Dalla porta ci passa.
In fondo le reti letto in metallo, spesso utilizzate con i relativi piedi direttamente come struttura letto, mica vengono forgiate direttamente in camera :)

[dfdf]

Io terrei innanzitutto presente la domanda posta da bafman...

Gli ho risposto... non vi torna qualcosa?

[bafman]

più di una cosa non mi torna: per esempio immaginare le guance di un tenone in una mortasa che lavori con fibre di testa, o il dubbio estetiico e strutturale su come ancorerai poi il telaio sui “traversi sottostanti”; resta che un telaio in legno a quel modo è meno movimentabile di una rete a doghe. Non è una critica sterile, è un un invito a ripensare il tutto.

[Bullnose]

Per i.letti esiste svariata ferramenta di giunzione. Io utilizzerei quella, così farei anche prima.

[Edo]

Per i.letti esiste svariata ferramenta di giunzione. Io utilizzerei quella, così farei anche prima.

Due esempi:

https://www.leevalley.com/en-ca/shop/hardware/bed-hardware/connectors/67916-mortise-bedlocks

https://www.leevalley.com/en-ca/shop/hardware/bed-hardware/connectors/40445-bed-bolts

[dfdf]

più di una cosa non mi torna: per esempio immaginare le guance di un tenone in una mortasa che lavori con fibre di testa, o il dubbio estetiico e strutturale su come ancorerai poi il telaio sui “traversi sottostanti”; resta che un telaio in legno a quel modo è meno movimentabile di una rete a doghe. Non è una critica sterile, è un un invito a ripensare il tutto.

Tranquillo, se le discussioni sono costruttive vanno sempre bene.
Anche perchè, inutile dirlo, non sono un Falegname; quindi se commetto errori dovuti a mancanza di competenza in questo ambito, essere corretto da chi invece ce l'ha non può che farmi piacere.
Anzi, sicuramente nello spiegarmi utilizzo magari termini non idonei e che non aiutano a capire bene.

Detto ciò, un esempio di tenone (doppio) in una mortasa che lavora su fibre di testa, immagino possa essere questo:





che nella fattispecie è proprio la struttura di un letto.

Poi se non sbaglio in una mortasa ci sono sempre due guance del tenone che lavorano sulle fibre di traverso, solo che solitamente sono quelle superiore e inferiore, mentre in questo caso è come se la situazione fosse invertita: sulle fibre di traverso lavorano le guance laterali, e lungo vena quelle sopra e sotto.

Per quel che riguarda i traversi su cui montare i piedi, immaginavo di fare una fresata a filo nella tavola lato lungo, in modo da creare uno scasso con altezza pari allo spessore del traverso (ipotizziamo sempre 5cm) e profondità di 4 cm (ovvero uno in meno dello spessore della tavola che viene fresata).
In sostanza un incastro semplice nascosto.

[dfdf]

Per i.letti esiste svariata ferramenta di giunzione. Io utilizzerei quella, così farei anche prima.

ok, ma se mi ci devo mettere vorrei fare qualcosa che abbia anche un senso a livello "artigianale".
Altrimenti per fare ancora più in fretta lo compro :)

[bafman]

Un tenone doppio quanto meno aumenta la superficie fibra contro fibra. I piedi però li vedo ancora a rischio dondolamento.
Comunque, neanch’io sono un falegname ma cogliendo lo spunto di quegli attacchi a baionetta (il primo link proposto da Edo) ti propongo il modo in cui avevo pensato un letto: http://www.legnofilia.it/viewtopic.php?f=4&t=14051&highlight
Quelle attaccaglie sono robuste, restano totalmente nascoste (se fai bene gli scassi però) e le trovi in grossi ferramenta.