Tubature aspirazione

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Messaggioda ser gio » gio 07 mag, 2020 15:24

Ciao a tutti.

Per banco fresa e troncatrice, secondo voi sono meglio tubi da 38 mm oppure 60?

Oppure è uguale..? :-D

Sono collegati al ciclone, poi al bidone, tramite serrandine alterno l'uso.

Grazie
Sergio

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Re: Tubature Aspirazione

Messaggioda christian1977 » gio 07 mag, 2020 15:32

essendo truccioli sottili e veloci ti consiglio il 38, per la maggior velocitá e per il teorema di Bernoulli...

comunque interessante il video di un maker italiano che mette tutte le formule (é un ingegnere :consola: )


[youtube:215b796c]QCwNl4BwEd8[/youtube:215b796c]

christian
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Re: Tubature Aspirazione

Messaggioda Roland » gio 07 mag, 2020 19:08

Christian, scusa ma non posso condividere giudizi positivi su quel maker.
non ho visto formule ma in cambio il sedicente ingegnere ha detto alcune imprecisioni:

il carico non è un energia e non spinge l’aria dentro i tubi
la perdita di carico non è una tecnica...
non è vero che la messa a terra dei tubi non serve a nulla
il campo magnetico non mi risulta c’entri qualcosa, si tratta di un fenomeno elettrostatico
il paradosso delle centrali nucleari non si capisce e, se vuole essere una battuta, non fa ridere.

ho già visto il tipo in altri filmati fare confusione sui motori elettrici...

è vero che il filmato affronta anche correttamente alcune questioni, ma con delle spiegazioni da brivido (freddo).
Poi deve fare ogni volta il colpo di teatro e stavolta butta il filo di messa a terra, l’altra i soft start dei motori.
sarebbe meglio facesse il maker e limitasse le pretese ingegneristiche .. Imho

Su quello dei soft start volevo commentare ma poi ho visto la valanga di commenti stile “facci sognare”, mi è venuto in mente il topic sugli youtuber ed ho rinunciato. Probabilmente sarebbe sparito.
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Re: Tubature Aspirazione

Messaggioda zerozero » gio 07 mag, 2020 19:12

si vabè sarà pure ignegnere ma poi l'impianto l'ha fatto con curve a gomito e giunti a T a me sinceramente non piace proprio, mi sembra un po confuso il tipo...
Ultima modifica di zerozero il gio 07 mag, 2020 19:13, modificato 1 volta in totale.
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Re: Tubature Aspirazione

Messaggioda Maurice » gio 07 mag, 2020 20:26

Roland ha scritto:Christian, scusa ma non posso condividere giudizi positivi su quel maker.
:inchino: :inchino: :inchino:
e dopo tutto questo discorso "scientifico" :shock: resta quel tubo giallo flessibile , inutilmente lungo :(
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Re: Tubature aspirazione

Messaggioda AlbertoA » ven 08 mag, 2020 00:18

Io Sergio ti consiglierei di attaccarlo all'aspiratrucioli...
Sinceramente ho risolto il problema polvere. Ha due aspirazioni, una da sotto ed una da sopra, dalla cuffia della guida.
L'accessorio è questo
https://www.axminstertools.com/axminster-dust-extraction-adaptor-100mm-502568 ma uno sdoppiatore a va forse meglio. Di consegue za tubi da 100 e da 60.
Se usi l'aspiratore solo tubo da 60 è troppo grande...
Ciao,
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Re: Tubature Aspirazione

Messaggioda giannipironi » ven 08 mag, 2020 06:24

ancora meglio sarebbe se invece di un T a 90 gradi si usassero più correttamente deviazioni a 75 gradi. Usare un 90 gradi comporta far dividere il flusso con notevoli perdite di carico , provare per credere. In generale , se si usa un aspiratore a turbina , con tubi di 60 dovresti avere un aspiratore a due motori almeno , meglio 3. Se si usa un aspiratore a ciclone , 60 è il limite di utilizzo.
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Re: Tubature Aspirazione

Messaggioda christian1977 » ven 08 mag, 2020 06:51

Roland ha scritto:Christian, scusa ma non posso condividere giudizi positivi su quel maker.
non ho visto formule ma in cambio il sedicente ingegnere ha detto alcune imprecisioni:

il carico non è un energia e non spinge l’aria dentro i tubi
la perdita di carico non è una tecnica...
non è vero che la messa a terra dei tubi non serve a nulla
il campo magnetico non mi risulta c’entri qualcosa, si tratta di un fenomeno elettrostatico
il paradosso delle centrali nucleari non si capisce e, se vuole essere una battuta, non fa ridere.

ho già visto il tipo in altri filmati fare confusione sui motori elettrici...

è vero che il filmato affronta anche correttamente alcune questioni, ma con delle spiegazioni da brivido (freddo).
Poi deve fare ogni volta il colpo di teatro e stavolta butta il filo di messa a terra, l’altra i soft start dei motori.
sarebbe meglio facesse il maker e limitasse le pretese ingegneristiche .. Imho

Su quello dei soft start volevo commentare ma poi ho visto la valanga di commenti stile “facci sognare”, mi è venuto in mente il topic sugli youtuber ed ho rinunciato. Probabilmente sarebbe sparito.


intanto Rolando la mia emoticon sul fatto che il soggetto sia ingegnere... spiega qualcosa :fischietta:

Immagine

pienamente in sintonia con te!

credo di aver visto un paio di video poi... come il 99% degli youtuber italiani mi riprometto di non guardarlo piú in futuro!

in 5 minuti spiega il teorema bernoulli ... noi in impianti ci spendemmo mezzo quadrimestre... e alla fine mezza classe credeva ancora fosse una marca di sigarette francesci.. :risata:

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Re: Tubature Aspirazione

Messaggioda MrMutt » ven 08 mag, 2020 08:12

Mi accodo con una richiesta, sto implementando il ciclone separatore al mio bidone aspiratutto ma non riesco a trovare dei tubi del giusto diametro (60 mm) per raccordarli. Sapreste dirmi dove li comprate?

ps. ho corretto l'errore :mryellow:
Ultima modifica di MrMutt il ven 08 mag, 2020 08:49, modificato 1 volta in totale.
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Re: Tubature Aspirazione

Messaggioda salen » ven 08 mag, 2020 08:44

MrMutt ha scritto:Mi accodo con una richiesta, sto implementando il ciclone separatore al mio bidone aspiratutto ma non riesco a trovare dei tubi del giusto diametro (60 cm) per raccordarli. Sapreste dirmi dove li comprate?


:shock:
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Re: Tubature Aspirazione

Messaggioda ser gio » ven 08 mag, 2020 09:20

christian1977 ha scritto:essendo truccioli sottili e veloci ti consiglio il 38, per la maggior velocitá e per il teorema di Bernoulli...

comunque interessante il video di un maker italiano che mette tutte le formule (é un ingegnere :consola: )

christian


Già la parola "scientifico!" nella copertina...

Roland ha scritto:Christian, scusa ma non posso condividere giudizi positivi su quel maker.
non ho visto formule ma in cambio il sedicente ingegnere ha detto alcune imprecisioni:

il carico non è un energia e non spinge l’aria dentro i tubi
la perdita di carico non è una tecnica...
non è vero che la messa a terra dei tubi non serve a nulla
il campo magnetico non mi risulta c’entri qualcosa, si tratta di un fenomeno elettrostatico
il paradosso delle centrali nucleari non si capisce e, se vuole essere una battuta, non fa ridere.

ho già visto il tipo in altri filmati fare confusione sui motori elettrici...

è vero che il filmato affronta anche correttamente alcune questioni, ma con delle spiegazioni da brivido (freddo).
Poi deve fare ogni volta il colpo di teatro e stavolta butta il filo di messa a terra, l’altra i soft start dei motori.
sarebbe meglio facesse il maker e limitasse le pretese ingegneristiche .. Imho

Su quello dei soft start volevo commentare ma poi ho visto la valanga di commenti stile “facci sognare”, mi è venuto in mente il topic sugli youtuber ed ho rinunciato. Probabilmente sarebbe sparito.



Il "facci sognare" è proprio dell'argomentazione scientifica.. :lol:

Il dubbio mi è venuto perchè la troncatrice ha la bocchetta da 60 mm, spesso anche le bocchette per i banchifresa sono così, un perchè ci sarà!


AlbertoA ha scritto:Io Sergio ti consiglierei di attaccarlo all'aspiratrucioli...
Sinceramente ho risolto il problema polvere. Ha due aspirazioni, una da sotto ed una da sopra, dalla cuffia della guida.
L'accessorio è questo
https://www.axminstertools.com/axminster-dust-extraction-adaptor-100mm-502568 ma uno sdoppiatore a va forse meglio. Di consegue za tubi da 100 e da 60.
Se usi l'aspiratore solo tubo da 60 è troppo grande...


Grazie Alberto, per via della velocità dell'aria, però con il tubo da 100 dovrei riorganizzare un sistema di serrandine per non attaccare e staccarein continuazione, la bocchetta per sopra e sotto è l'ideale..





MrMutt ha scritto:Mi accodo con una richiesta, sto implementando il ciclone separatore al mio bidone aspiratutto ma non riesco a trovare dei tubi del giusto diametro (60 mm) per raccordarli. Sapreste dirmi dove li comprate?

ps. ho corretto l'errore :mryellow:



Il tubo spiralato si trova, ora ho visto questo ma ce ne sono diversi

https://www.ebay.it/itm/Tubo-flex-aspirazione-poliuretano-con-spirale-in-acciaio-ramato-interno-60-mm/323864857901?hash=item4b67d98d2d:m:mZ4-Teqy18HdrMaAHbNa58g
https://www.catoccimacchine.it/tubo-poliuretano-trasparente-per-aspiratrucioli-scatola-da-10-metri-vari-diametri#/86-diametri_tubi_poliuretano_trasparenti_aspiratrucioli-o_60_mm


Per i raccordi anche a "y" come giustamente dice gianni ho trovato questo.

https://www.svb-marine.it/it/webasto-raccordo-a-derivazione-60-60-60-mm.html
https://www.svb-marine.it/it/webasto-connettore-a-y.html

Per adesso sono così:


Immagine
Ultima modifica di ser gio il ven 08 mag, 2020 09:46, modificato 3 volte in totale.
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Re: Tubature Aspirazione

Messaggioda Roland » ven 08 mag, 2020 10:37

Sergio, credo si possa fare tranquillamente con il tubo da 60, come mi pare in molti abbiano detto..
il problema è che un aspiratore anche a triplo stadio non ha portata sufficiente da reggere un 60 mm con le tipiche elevate depressioni e velocità che li contraddistinguono e che permettono di aspirare la segatura minuta. Anche gli aspiratori centralizzati domestici hanno tubi da 50 lisci nelle pareti ma la parte mobile ha un corrugato da 38 esterno. E il terminale è ancora minore.
Mi verrebbe quindi da pensare che se fai le tubazioni fino alla macchina con il 60 non sbagli, semmai strozzerai un po’ il terminale per dare un po’ di velocità.
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Re: Tubature aspirazione

Messaggioda ser gio » ven 08 mag, 2020 10:46

Roland ha scritto:Sergio, credo si possa fare tranquillamente con il tubo da 60, come mi pare in molti abbiano detto..
il problema è che un aspiratore anche a triplo stadio non ha portata sufficiente da reggere un 60 mm con le tipiche elevate depressioni e velocità che li contraddistinguono e che permettono di aspirare la segatura minuta. Anche gli aspiratori centralizzati domestici hanno tubi da 50 lisci nelle pareti ma la parte mobile ha un corrugato da 38 esterno. E il terminale è ancora minore.
Mi verrebbe quindi da pensare che se fai le tubazioni fino alla macchina con il 60 non sbagli, semmai strozzerai un po’ il terminale per dare un po’ di velocità.


Grazie Rolando,

ma triplo stadio cosa significa?

Penso che rimarrò così, se portarlo a 60 di avessi vantaggi vistosi sarebbe un altro discorso.

Usare il bidone è molto comodo con la troncatrice per la partenza simultanea, il banco fresa lo uso meno, e tutto passa dal ciclone. Mi aveva incuriosito il discorso della bocchetta delle macchine a 60 mm.

Così è anche comodo, perchè in un attimo gli attacco anche tutti gi elettroutensili.

Portare il tubo da 100 dell'aspiratrucioli in zona è un po' complicato, e dovrei pensare a qualcosa di "stazionario".

Grazie :wink:
Ultima modifica di ser gio il ven 08 mag, 2020 10:48, modificato 1 volta in totale.
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Re: Tubature Aspirazione

Messaggioda Roland » ven 08 mag, 2020 11:11

qualsiasi pompa ha un determinato intervallo di pressioni di funzionamento
Se tu vuoi coprire un intervallo più ampio devi mettere piu pompe in cascata di solito realizzate con tecnologie diverse.
Un modo per aumentare il range è fare le giranti centrifughe a strati (gli stadi) ciascuno con geometria delle palette diversa.

Immagine

clicca per aprire..

Edit: naturalmente per ottenere elevate depressioni, cosa tecnicamente più “difficile” a mio avviso che ottenere elevate portate
Ultima modifica di Roland il ven 08 mag, 2020 11:16, modificato 1 volta in totale.
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Re: Tubature aspirazione

Messaggioda ser gio » ven 08 mag, 2020 11:30

Roland ha scritto:qualsiasi pompa ha un determinato intervallo di pressioni di funzionamento
Se tu vuoi coprire un intervallo più ampio devi mettere piu pompe in cascata di solito realizzate con tecnologie diverse.
Un modo per aumentare il range è fare le giranti centrifughe a strati (gli stadi) ciascuno con geometria delle palette diversa.

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Grazie!!
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