Sito Italiano O Europeo Dove Poter Acquistare Un Motore Per Il Mio Banco Sega?

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Messaggioda Snickare » mer 08 apr, 2020 17:14

Roba da pazzi...sono andato in un negozio in citta con l´idea di acquistare un motore per il mio banco sega;controllando sul manuale di istruzioni (e´ del 1956 ma il manuale e´ un mezzo libro..) si legge che viene consigliato l´utilizzo di un motore da 3450giri al minuto e da 3/4 di cavallo( :shock: ) con una puleggia di diametro esterno da circa 70mm..na cosa strana..io ho pensato cosi di acquistare un motore tri-o monofase (la 240 non la pago in laboratorio.. :mryellow: la trifase si..) da 2850 giri al minuto e da 1 cavallo o anche due.. mi hanno sparato una cifra assurda,si parlava di 650 euro..al che mi sono detto: 1) me lo vogliono mettere in quel posto. 2) non e´ possibile una cosa del genere..

arrivando al punto:conoscete qualche posto dove poter acquistare online un motore che faccia al caso mio e senza vendere un rene?

qui potete leggere stralci del manuale

Immagine
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qui invece ve lo leggete tutto in pdf
http://vintagemachinery.org/pubs/1141/1885.pdf
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Re: Sito Italiano O Europeo Dove Poter Acquistare Un Motore Per Il Mio Banco Sega?

Messaggioda RayDonovan » mer 08 apr, 2020 17:30

Ciao.

Io di motori ne so meno di zero.
L'unica informazione, non so quanto utile, che ti posso dare è che quando lavoravo per una fabbrica di macchine per il legno i motori si prendevano da Bonfiglioli.

https://www.bonfiglioli.com/italy/it

non so se può esserti d'aiuto.
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Re: Sito Italiano O Europeo Dove Poter Acquistare Un Motore Per Il Mio Banco Sega?

Messaggioda gwood » mer 08 apr, 2020 17:32

su eBay.it ce ne sono di motori in vendita oppure potrei darti i contatti dove ho comprato quello per il mio bancosega che e' un costruttore, pero' serve chiedere se spediscono fuori dall'Italia.
Eccolo trovato https://www.cmesrl.com/
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Messaggioda andrea1972 » mer 08 apr, 2020 17:42

ciao, io tra poco dovrò comprare un motore anchio, penso che lo prenderò da loro. avevo già acquistato un aspiratore centrifugo tempo fa. so che avevo telefonato per un consiglio e me lo avevano dato.
hanno pulegge e molto molto altro, vendono anche sulla baia ma a prezzi come si sa piu alti.
https://www.elmarelettromeccanica.com/
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Messaggioda zeppelin82 » mer 08 apr, 2020 19:05

Ciao Mauro,
per il motore la soluzione migliore (se non hai fretta) è che ti metti a fare il cecchino sui siti d'annunci.
Motori usati ma eterni se ne trovano a vagonate e a due soldi. In più puoi prendere un motore di qualità.
Quelli di oggi fanno pietà con le loro calotte di lamierino. Prova a dare uno sguardo ai vecchi Siemens-Schuckert, gli Ansaldo, i Marelli, i Pellizzari, ecc.
Guarda anche i Bonora e soprattutto gli Electro-Adda. Se hai un po' di fortuna ne becchi uno col freno e hai fatto tombola.
Devi prestare attenzione agli spazi che hai. La puleggia si cambia, non è un problema.

Ripeto. Devi avere pazienza. Se ti serve subito devi prendere un motore da qualche produttore/importatore. Se ne trovano su ebay nuovi a prezzi ragionevoli.

saluti
Angelo
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Re: Sito Italiano O Europeo Dove Poter Acquistare Un Motore Per Il Mio Banco Sega?

Messaggioda Snickare » mer 08 apr, 2020 19:23

ciao ragazzi vi ringrazio molto per le varie dritte..

ciao Angelo,sempre bello risentirti! aldila della marca,che tipo di motore e con quali caratteristiche mi consiglieresti per questa macchina dando un´occhio a quanto riportato sul manuale?
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Re: Sito Italiano O Europeo Dove Poter Acquistare Un Motore Per Il Mio Banco Sega?

Messaggioda Snickare » mer 08 apr, 2020 19:31

mi chiedo se questo potrebbe effettivamente andare..

https://www.blocket.se/annons/norrbotten/elmotor_sag/89116792
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Re: Sito Italiano O Europeo Dove Poter Acquistare Un Motore Per Il Mio Banco Sega?

Messaggioda zeppelin82 » mer 08 apr, 2020 19:41

Snickare ha scritto:mi chiedo se questo potrebbe effettivamente andare..

https://www.blocket.se/annons/norrbotten/elmotor_sag/89116792


Si. E' un 2800 giri 2 cv (1.5 Kw).
Però è trifase.
Idea. Con quello che risparmi su un nuovo prendi un inverter così lo fai andare con la monofase che hai gratis, in più lo puoi gestire come vuoi. Con accelerazioni e frenate programmate, ecc.
oppure lo lasci così, trifase, bello e pronto.

In ogni caso guarda un 2 cv, non di meno. Te ne pentiresti.
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Messaggioda Snickare » mer 08 apr, 2020 19:45

grazie Angelo,sempre preziosi i tuoi consigli...ne avevo visto anche uno sull´ebay crucco che mi dici di questo? https://www.ebay.de/itm/Heinz-Weier-Elektromotor-220V-2800-U-min-0-40-kW/233414612933?_trkparms=ispr%3D1&hash=item36589857c5:g:BV8AAOSwCmBd3CYJ&enc=AQAEAAACUBPxNw%2BVj6nta7CKEs3N0qVv0gSiXXt895pjDhHCcr1yrMM45QFHzv7n9XtXx6FCKdJrlr94KQn5W5OXtuy03rYxlY2F337u2lbTVbZ57%2BTxuZw5pUL2wXQvVr0pXlP%2Bs1%2F19EbbULeuTD%2FHmIoz%2F2%2Fi%2B%2FYy1Y6aI4D18%2FzjQqwxfIsMGETRnXK7SiTVp9wEyJ62hKRYMFpBXKRKZY%2FfFwRyn%2FHJeANCB%2FtIU%2BO3%2BiYtN3JBgilHWyvSPfidchlR0W2SKyzM5ZySjShJCWiBOXl%2FKN70k3u7JK3TCK7YuV%2BJP7xHhxvrqz3NWPLCEzW28tBMGl8fsjVQ0%2FfIqjsv524PXTwMkY9W%2FI6eij6Yjz6HXaTHP0HeU2Q8%2FC6gFoudFjXgnh9IVwyOtuGf%2Bx1piaBqm%2FKBqDNJuC4kOnTemJ10wgQvJzd6BzD65w5RBFwGPKInDsSRVMEa7HH1BTxBPeSxWh3qbsoWhkhpCqWhonq2bv91MH42YamERrKdA%2Fv%2BNCqiSH0J3XafgO%2FyhVbtMPmju%2Fe0g4e35oR8qvg2nXS8MjJC8Q0j3%2BSOMIOY%2BSrVZPVuFQORfG30%2FJ0yZjRL23qBt0crvyo6GUlcdlQ8IjtAk5efT9QoX35nYaEWQQxoLTeLoJexuzZ2a3cpRho%2BfqlhYqUiQCXqd3vUR%2FkCZBcjwNsfaPkgeM%2FFvAWlEUXo4um1YV6tXNx286MT7e%2Bp%2BE6UsshbrUchP3%2FJIPFxSt7HXi4TKPFdzrUCwmQECOnCVJ7hTaCzWgb24O6x353Wq%2FU%3D&checksum=233414612933818492c663b84ac0b08e03f0f283a5b2
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Re: Sito Italiano O Europeo Dove Poter Acquistare Un Motore Per Il Mio Banco Sega?

Messaggioda zeppelin82 » mer 08 apr, 2020 19:52

Snickare ha scritto:grazie Angelo,sempre preziosi i tuoi consigli...ne avevo visto anche uno sull´ebay crucco che mi dici di questo? https://www.ebay.de/itm/Heinz-Weier-Elektromotor-220V-2800-U-min-0-40-kW/233414612933?_trkparms=ispr%3D1&hash=item36589857c5:g:BV8AAOSwCmBd3CYJ&enc=AQAEAAACUBPxNw%2BVj6nta7CKEs3N0qVv0gSiXXt895pjDhHCcr1yrMM45QFHzv7n9XtXx6FCKdJrlr94KQn5W5OXtuy03rYxlY2F337u2lbTVbZ57%2BTxuZw5pUL2wXQvVr0pXlP%2Bs1%2F19EbbULeuTD%2FHmIoz%2F2%2Fi%2B%2FYy1Y6aI4D18%2FzjQqwxfIsMGETRnXK7SiTVp9wEyJ62hKRYMFpBXKRKZY%2FfFwRyn%2FHJeANCB%2FtIU%2BO3%2BiYtN3JBgilHWyvSPfidchlR0W2SKyzM5ZySjShJCWiBOXl%2FKN70k3u7JK3TCK7YuV%2BJP7xHhxvrqz3NWPLCEzW28tBMGl8fsjVQ0%2FfIqjsv524PXTwMkY9W%2FI6eij6Yjz6HXaTHP0HeU2Q8%2FC6gFoudFjXgnh9IVwyOtuGf%2Bx1piaBqm%2FKBqDNJuC4kOnTemJ10wgQvJzd6BzD65w5RBFwGPKInDsSRVMEa7HH1BTxBPeSxWh3qbsoWhkhpCqWhonq2bv91MH42YamERrKdA%2Fv%2BNCqiSH0J3XafgO%2FyhVbtMPmju%2Fe0g4e35oR8qvg2nXS8MjJC8Q0j3%2BSOMIOY%2BSrVZPVuFQORfG30%2FJ0yZjRL23qBt0crvyo6GUlcdlQ8IjtAk5efT9QoX35nYaEWQQxoLTeLoJexuzZ2a3cpRho%2BfqlhYqUiQCXqd3vUR%2FkCZBcjwNsfaPkgeM%2FFvAWlEUXo4um1YV6tXNx286MT7e%2Bp%2BE6UsshbrUchP3%2FJIPFxSt7HXi4TKPFdzrUCwmQECOnCVJ7hTaCzWgb24O6x353Wq%2FU%3D&checksum=233414612933818492c663b84ac0b08e03f0f283a5b2


è troppo piccolo, secondo me. 0.4 kw...
Poi non ha i piedini. Cioè ha dei bulloni dove si potrebbe adattare qualcosa, ma io eviterei. Era monofase però è a doppio voltaggio 110/220. Non saprei.
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Re: Sito Italiano O Europeo Dove Poter Acquistare Un Motore Per Il Mio Banco Sega?

Messaggioda zeppelin82 » mer 08 apr, 2020 20:05

Più in generale...
Allora, io cercherei un motore con i piedini (standard B3 dei motori moderni). Assolutamente da evitare quelli flangiati. Dovresti inventarti un sistema per metterlo in posizione. Troppo complicato.

Sulle caratteristiche cerca un motore a 50 hz (o cicli). Te lo dico perchè potresti beccare qualche motore americano a 60 hz che poi non potresti usare.
Sulla potenza io starei sui 2 cv visto che è un banchetto relativamente piccolo. Ovviamente 2800 giri. Poi la velocità finale la ottieni con il diametro della puleggia.

Se vedi la scritta "3" seguita da una S stilizzata vuol dire che è trifase. Lo noti anche dalla presenza della doppia scritta 220/380.
In questo caso il 220 è sempre trifase non monofase.

Poi guardati le misure della piastra del banco sega che ospita il motore. Prenditi più o meno le misure dello spazio che occuperebbe il motore e soprattutto dei fori per imbullonare i piedini. Nel tuo caso sei fortunato perchè essendo il motore esterno non hai un ingombro limite, però deve essere proporzionato.
Al limite quando ne becchi uno che ti sembra poter andare, chiedi al venditore la misura dei fori dei piedini della base. Così ti togli tutti i dubbi.

Sulla puleggia è un po' un problema. La puleggia dell'albero della circolare immagino sarà di standard americano. Perciò il profilo della gola trapezoidale che devi avere sul motore è quella. In un secondo momento, quando avrai il motore, potrai farti tornire una puleggia con lo stesso profilo da un tornitore. Oppure prenderne una in America e poi fartela adattare (diametro foro). O magari si può intervenire cambiando quella sull'albero principale (circolare).
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Re: Sito Italiano O Europeo Dove Poter Acquistare Un Motore Per Il Mio Banco Sega?

Messaggioda gwood » mer 08 apr, 2020 20:59

io a suo tempo quando ho cercato il motore per il mio bancosega ho spulciato eBay e quelli ribassati li vendevano solo con la flangia ;per me era un problema perché' volevo si un motore ribassato, ma con l'albero per la puleggia; fortunatamente ho trovato il venditore/costruttore che me lo ha assemblato con l'albero puleggia.
Stessa cosa anch'io, sul meccanismo ho la puleggia standard USA e sul motore standard europeo posso dire che finora non ho avuto nessun problema
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Re: Sito Italiano O Europeo Dove Poter Acquistare Un Motore Per Il Mio Banco Sega?

Messaggioda Snickare » gio 09 apr, 2020 06:23

zeppelin82 ha scritto:Più in generale...
Allora, io cercherei un motore con i piedini (standard B3 dei motori moderni). Assolutamente da evitare quelli flangiati. Dovresti inventarti un sistema per metterlo in posizione. Troppo complicato.

Sulle caratteristiche cerca un motore a 50 hz (o cicli). Te lo dico perchè potresti beccare qualche motore americano a 60 hz che poi non potresti usare.
Sulla potenza io starei sui 2 cv visto che è un banchetto relativamente piccolo. Ovviamente 2800 giri. Poi la velocità finale la ottieni con il diametro della puleggia.

Se vedi la scritta "3" seguita da una S stilizzata vuol dire che è trifase. Lo noti anche dalla presenza della doppia scritta 220/380.
In questo caso il 220 è sempre trifase non monofase.

Poi guardati le misure della piastra del banco sega che ospita il motore. Prenditi più o meno le misure dello spazio che occuperebbe il motore e soprattutto dei fori per imbullonare i piedini. Nel tuo caso sei fortunato perchè essendo il motore esterno non hai un ingombro limite, però deve essere proporzionato.
Al limite quando ne becchi uno che ti sembra poter andare, chiedi al venditore la misura dei fori dei piedini della base. Così ti togli tutti i dubbi.

Sulla puleggia è un po' un problema. La puleggia dell'albero della circolare immagino sarà di standard americano. Perciò il profilo della gola trapezoidale che devi avere sul motore è quella. In un secondo momento, quando avrai il motore, potrai farti tornire una puleggia con lo stesso profilo da un tornitore. Oppure prenderne una in America e poi fartela adattare (diametro foro). O magari si può intervenire cambiando quella sull'albero principale (circolare).



ciao Angelo,grazie per le preziose dritte.. ho controllato e la puleggia sull´albero ha foro 5/8" ,la sega mi e´ stata venduta con una cinghia di trasmissione a maglie, forse qui si puo vedere..(quella rossa per intenderci) http://www.legnofilia.it/viewtopic.php?f=5&t=23761 anche queste hanno un profilo specifico?
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Re: Sito Italiano O Europeo Dove Poter Acquistare Un Motore Per Il Mio Banco Sega?

Messaggioda bafman » gio 09 apr, 2020 07:11

Non ho capito se ti stai divertendo come altri appassionati restauratori o se questo è il banco sega su cui farai affidamento nella tua falegnameria...
Se la potenza del banco originale era limitata a 500W circa hai la certezza che il banco in tutte le sue componenti è dimensionato per accettare potenze triple?
Quanto alle pulegge, conosci che diametri avevano le due gole originali o comunque a che giri/min nominali andava la lama?
Se vuoi usare quella cinghia (e se la medesima è congruente con la gola della puleggia condotta ovvero calettata sull’albero lama) devi farti tornire una puleggia conducente con lo stesso profilo della gola.
Se intendi usare cinghia fresca e secondo std europei e attuali allora prendi una coppia di pulegge congruenti e dei diametri che ti occorrono e ti assicuri che la piccola sia alesata in modo da andare sull’albero del banco.
Buon divertimento.
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Re: Sito Italiano O Europeo Dove Poter Acquistare Un Motore Per Il Mio Banco Sega?

Messaggioda Snickare » gio 09 apr, 2020 08:00

bafman ha scritto:Non ho capito se ti stai divertendo come altri appassionati restauratori o se questo è il banco sega su cui farai affidamento nella tua falegnameria...
Se la potenza del banco originale era limitata a 500W circa hai la certezza che il banco in tutte le sue componenti è dimensionato per accettare potenze triple?
Quanto alle pulegge, conosci che diametri avevano le due gole originali o comunque a che giri/min nominali andava la lama?
Se vuoi usare quella cinghia (e se la medesima è congruente con la gola della puleggia condotta ovvero calettata sull’albero lama) devi farti tornire una puleggia conducente con lo stesso profilo della gola.
Se intendi usare cinghia fresca e secondo std europei e attuali allora prendi una coppia di pulegge congruenti e dei diametri che ti occorrono e ti assicuri che la piccola sia alesata in modo da andare sull’albero del banco.
Buon divertimento.



il banco e´ classificato come contractor saw sul manuale,e funzionava in principio con un motore piuttosto potente per una macchina cosi piccola,non dovrebbero esserci problemi.. sul manuale ci sono tutte le indicazioni riguardo cio.. la lama con un motore da 3450 rpm e una puleggia da 70mm di diametro esterno dovrebbe girare a 3850rpm almeno cosi e´ indicato sul manuale
questa e´ la macchina che ho per ora e con questa lavorero´,e che mi da la possibilita di lavorare nello spazio limitato che ho;tutte le macchine che avro´ tranne la pialla filo/spessore che e´ grandicella rispetto alle altre macchine ma comunque limitata in grandezza,saranno piccole;questo non solo per una questione di spazio ma anche di manovrabilita,visto che potro spostarle se il bisogno lo richiede,inoltre,se il tutto dovrebbe andarmi male,e´ piu facile stoccare macchine piccole in un piccolo garage da qualche parte e pagare due lire piuttosto che macchine da 600kg l´una. le macchine con cui lavorero´ saranno: il mio piccolo banco sega,una nastro da banco che poi vi mostrero´ un trapano a colonna,una piccola Bulleri toupie/fresatrice che il buon Angelo restauro´ per me un annetto fa. queste sono le macchine che ho per ora e me le faccio bastare.penso di acquistare anche un bel traforo ma piu avanti se il bisogno lo richiede(per piccoli lavori di intarsio o altro..)

ho provveduto a costruire un paio di estensioni laterali per il banco sega che mi agevoleranno la lavorazione,e il banco di montaggio sara´ alla stessa altezza del piano del banco sega cosi da permettermi di utilizzarlo anche come rullo o comunque appoggiio quando rifilo pezzi piu lunghetti.. ah!una cosa inoltre che non vi ho detto..mi hanno gia assunto da un altra parte,faro´ praticamente lo stesso lavoro solo che ci occuperemo non di produzione ma solo di riabilitazione di persone.meno stress da questo punto di vista,ma una grana in piu perche il lavoro si trova a stoccolma,circa 1 ora e mezza da dove vivo..quindi: dal lunedi al venerdi lavorero´ a stoccolma,il sabato invece nel mio laboratorio aprendo la partita iva(ho gia qualche cliente potenziale..vediamo come si mette..) se prende piede il tutto non ovviamente nego la possibilita di fare un update delle mie macchine e degli spazi..staremo a vedere..per ora inizio in piccolo..
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