Primo Banco Sega Tacklife Questo Sconosciuto

Re: Primo Banco Sega Tacklife Questo Sconosciuto

Messaggioda alfredo bs » mer 01 apr, 2020 19:16

bravo framentino, mi piace il tuo modo di vedere la cosa e lo condivido in pieno
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Re: Primo Banco Sega Tacklife Questo Sconosciuto

Messaggioda matadores » mer 01 apr, 2020 20:07

alfredo bs ha scritto:bravo framentino, mi piace il tuo modo di vedere la cosa e lo condivido in pieno


Ciao Alfredo...sono bresciano anche io.... quindi vado di banchetto scheppach hs105
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Re: Primo Banco Sega Tacklife Questo Sconosciuto

Messaggioda alfredo bs » mer 01 apr, 2020 21:41

ciao matadores piacere di conoscerti, io comunque il banchetto scheppach hs 105 non lo conosco
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Re: Primo Banco Sega Tacklife Questo Sconosciuto

Messaggioda artista » mer 01 apr, 2020 21:56

matadores ha scritto:
alfredo bs ha scritto:bravo framentino, mi piace il tuo modo di vedere la cosa e lo condivido in pieno


Ciao Alfredo...sono bresciano anche io.... quindi vado di banchetto scheppach hs105


..non creo sia meglio del Tack ;-) il quale sembra vere un piano più omogeneo
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Re: Primo Banco Sega Tacklife Questo Sconosciuto

Messaggioda RayDonovan » gio 02 apr, 2020 09:20

Framentino ha scritto:
So che ora qualcuno commenterà che si tratta di una cineseria buona per la legna da ardere, ma non mi capacito di come sia possibile che per portare avanti un hobby, il commento comune presente sui forum sia che c è bisogno di attrezzatura praticamente professionale (tante volte mi pare che senza una combinata sia impossible squadrate una mensola da attaccare alla parete...).


Io vedo invece il contrario, pensa come leggiamo in modo differente i post ;-) .

Vedo come a fronte di suggerimenti dati dall'esperienza, che ha insegnato a tanti di noi che spendere di più in realtà significa spendere di meno perché acquisti una volta sola, e che indicano (non consigliano) quello che nella loro esperienza e per la loro disponibilità economica risulta essere il miglior utensile possibile, ci sia spesso (sempre?) chi sostiene che lo stesso risultato, anzi molto meglio, lo si ottiene con una modifica al macinino da caffé della nonna, a costo zero, anzi, la nonna ti regala 10 euro se glie lo porti via perché lei, adesso, visto che l'età l'ha rincoglionita, usa la Nespresso.

In una discussione sulla carteggiatura troverai sempre chi ti dice che Festool, Mirca, Rupes sono la miglior scelta possibile (vero IMHO).
Poi troverai chi ti dice che puoi ottenere lo stesso risultato spendendo più tempo con macchine di costo inferiore, es: DW, Makita, Bosch.. ecc, e magari mangiando più polvere e usando più carta abrasiva (vero IMHO).
Poi troverai chi ti dice che si carteggia anche con una levigatrice Lidl (vero IMHO).
Poi troverai chi dice che una "cinese" è alla fin fine come una Festool, un pezzo di carta vetrata che gira su un platorello, e non capisce perché si debbano spendere 500 euro per una levigatrice se ne puoi spendere 30 (falso?).
Poi c'è chi cosiglia l'autocostruzione della levigatrice stessa, con rimando a filmato dove magari si usano un trapano radiale, lime corradi, una stampante 3d, SketchUp Pro, un CNC, ecc. ecc. ( :fischietta: )

Io guardo sempre con piacere i post dove si consigliano macchine che al momento non posso permettermi, ma che potrebbero esserlo in un futuro prossimo, perché mi insegnano quali sono gli strumenti cui ambire per trarre soddisfazione dal mio hobby. Potrò probabilmente permettermi in futuro un domino, una sega nastro Hammer, e apprezzo il fatto che chi li ha ne caldeggi l'acquisto e mostri quanto sono efficaci se messi all'opera.
Stesso sentimento penso abbia chi ambisce ad avere una signora squadratrice, magari con carro da 3000, macchina che a me non interessa ma sono conscio che chi la possiede e la caldeggia si rivolge ad un pubblico di utenti con possibilità e ambizioni diverse dalle mie.

Un forum è un contenitore in cui ci sono le esperienze di tutti, di chi possiede tutte macchine Festool a chi usa solo strumenti manuali di seconda mano o autocostruiti, con tutte le gradazioni intermedie.
Ciascuno avrà una propria opinione su quali strumenti usare.. poi sta a ciascuno di noi trarre una sintesi che si adatti alle proprie necessità.
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Re: Primo Banco Sega Tacklife Questo Sconosciuto

Messaggioda bafman » gio 02 apr, 2020 10:27

Il mio pensiero versato in un mixer:

- un utensile mediocre che "allontanta dall'hobby" è un falso mito.

- la consapevolezza delle lavorazioni da fare e come farle aiuta nella scelta iniziale o futura, certo.

- il fatto che chi più spende meno spende è sempre mediamente vero.

- sarebbe SEMPRE opportuno non fare i fenomeni con il portafoglio degli altri.
Certo vedendo quanti soggettoni con le pezze al culo negano il pane ai propri figli pur di avere l'ultimo iPhone e che genuinamente pensano di diventare persone migliori o degne di maggior stima per il fatto di averli fa pensare che anche l'enfasi data a oggetti come il Festool si nutra di questo, al di là delle ovvie qualità di attrezzature di alta gamma.

- il libero arbitrio, sempre.

- la supponenza su prodotti che non si conoscono e il ripetere a pappagallo quanto si legge altrove è una piaga.
Tanto peggio quando si suggerisce su questa base.


Shakerare con ghiaccio, servire in tumbler.
Ultima modifica di bafman il gio 02 apr, 2020 10:29, modificato 1 volta in totale.
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Re: Primo Banco Sega Tacklife Questo Sconosciuto

Messaggioda triuso » gio 02 apr, 2020 12:01

il tacklife pare avere un buon piano ma la guida laterale pare molto scarsa..fissata da un solo lato e molto leggera...quando si prendono macchieen da hobysta ovviamente si accettano compromessi l'importante è capire dove sono e se si è disposti ad accettarli o meno..se devo tagliare con un banco sega ad esempio un pezzo di truciolare e inziio a 20 cm e in uscita è 19 con cosa lo raddrizzo poi?? con la levigatrice?
Se ho un banco sega così manco riesco a costruirci una guida nuova decente se devo costruirla usando lo stesso banco sega

inutili invece il solito soft starti su cii fanno i video i vari youtuber dispositivio inutile visto l'accoppiametno diretto motore lama e la scarsa massa del tutto anzi foriero di guasti perchè è un componente che spesso si guasta
Molte recensioni su amazon sono ridicole a dir poco

insomma l'importante è valutare le cose veramente che servono e non quelle inutili o comunque non indispensabili..certo se avessero tutto sarebbe meglio ma visto che non è così si deve capire se ha le cose fondamentali almeno

Chi più spende meno spende è vero a volte altre volte no a volte solo in parte l'avrà già detto per me i prodotti festool non valgono assolutamente i soldi che costano
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Re: Primo Banco Sega Tacklife Questo Sconosciuto

Messaggioda matadores » gio 02 apr, 2020 13:39

Penso andrò di hs 105 tanto il limite è il mio non della macchina di sicuro....poi si vedrà

Avete altri macchinari o strumenti che non devono mancare che mi sapete consigliare....dalla semplice squadra a morsetti in poi...
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Re: Primo Banco Sega Tacklife Questo Sconosciuto

Messaggioda incisore » gio 02 apr, 2020 21:05

Raramente ho sentito gente lamentarsi delle scarse prestazioni di macchine blasonate, mentre vi sono lamentele a bizzeffe su attrezzature entry level o comunque economiche, tolti gli utenti professionali, ho l'impressione che i più attribuiscano all'utensile la bontà o meno della realizzazione, eliminando a prescindere invece i propri limiti.
E' abbastanza improbabile che anche il più scrauso dei banchetti tagli con un fuori squadro di 1 cm!, se lo fa significa che noi non siamo in grado di usarlo correttamente, ovvero di settarlo e di capirne i limiti.
Un banchetto molto economico, dovremmo capirlo da soli, ci potrà garantire solo tagli minimali su materiali semplici quali tavole di abete e multistrato, non certamente su rovere o noce da 50 mm, inoltre dimentichiamo sempre che la grande differenza la fa la lama, provate a montare una lama seria da 40€ su un banchetto economico e vedrete la differenza.
Penso da sempre che bisogna fare esperienza con le macchine più semplici, prima di tutto per comprenderne a fondo il funzionamento, i suoi e i nostri limiti.
Ho fatto molti lavori, anche importanti, e per tanto tempo con una circolare montata sotto un banchetto WolfKraft con grande soddisfazione, poi mi sono stufato di perdere tempo con l'alzo lama e (solo per questo motivo) sono passato al mio primo banchetto HEINELL, era il top di gamma e funzionava benissimo una volta ben tarato e dotato di una lama seria; dopo qualche anno l'ho venduto e ho preso il MAKITA MTL 100, se devo dirla tutta non ho notato questa grande differenza che ne giustificasse il prezzo (ho fatto anche l'unico video esistente in rete che lo recensisce a fondo seriamente); sostanzialmente faccio le stesse cose che facevo con la circolare sotto il banco solo più comodamente, ma continuo a misurare con il metro, prima di tagliare, la distanza tra la lama e la guida laterale, come del resto fa un mio caro amico falegname che ha un laboratorio da un paio di milioni di€.
Quando e se cambierò, so già che spenderò almeno 10 volte di più perché le mie esigenze e l' esperienza aquisita giustificheranno tale spesa. 8)
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Re: Primo Banco Sega Tacklife Questo Sconosciuto

Messaggioda Framentino » sab 04 apr, 2020 21:16

Ho trovato un altro banco sega sotto i 300 euro che mi pare interessante, ma so poco della casa produttrice e quindi vorrei approfittare della tua discussione e degli altri utenti per avere un parere.
Si tratta del Varo powerplus powx225: la marca l'associo ai deplian Impilati vicino alle casse delle ferramenta e dei magazzini edili: l unica cosa che ho trovato in merito alla casa produttrice è un banco sega di qualche anno fa chiamato varoxq (analogo al pts10) che penso fosse un banco senza infamia e senza lode.
Il banco è praticamente identico allo scheppach: piano estendibile con riga laterale bloccabile sui due lati. Ho provato a scrivere all indirizzo email di assistenza del produttore belga per sapere se le t track sono compatibili con gli accessori incra (non perché ne ebbia ma giusto per capire le reali misure), se la zero clarence è di metallo o di plastica e quale è la misura massima di taglio con il piano completamente aperto.
Le cose che hanno attirato la mia attenzione dalle immagini presenti in rete sono fondamentalmente due: la protezione coprilama in "plastica" trasparente e l'interruttore di accensione/spegnimento dotato di "funghetto" per lo stop di emergenza. Entrambi questi due accessori non sono sicuramente di eccezionale qualità, ma mi hanno fatto pensare che magari il banco sia stato pensato dal produttore con un attenzione ai dettaglio superiore alla media dei banchi sega cinesi di analoga fascia.
Attualmente il banco viene offerto a 262 euro da un solo sito, e la cosa mi da da pensare..
Mi piacerebbe sapere se qualcuno ha o ha avuto il varo xq, o altro banco della stessa casa, e a quali conclusioni è giunto.
Grazie a tutti
Framentino
 
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Re: Primo Banco Sega Tacklife Questo Sconosciuto

Messaggioda artista » sab 04 apr, 2020 22:18

Framentino ha scritto:Ho trovato un altro banco sega sotto i 300 euro che mi pare interessante, ma so poco della casa produttrice e quindi vorrei approfittare della tua discussione e degli altri utenti per avere un parere.
Si tratta del Varo powerplus powx225: la marca l'associo ai deplian Impilati vicino alle casse delle ferramenta e dei magazzini edili: l unica cosa che ho trovato in merito alla casa produttrice è un banco sega di qualche anno fa chiamato varoxq (analogo al pts10) che penso fosse un banco senza infamia e senza lode.
Il banco è praticamente identico allo scheppach: piano estendibile con riga laterale bloccabile sui due lati. Ho provato a scrivere all indirizzo email di assistenza del produttore belga per sapere se le t track sono compatibili con gli accessori incra (non perché ne ebbia ma giusto per capire le reali misure), se la zero clarence è di metallo o di plastica e quale è la misura massima di taglio con il piano completamente aperto.
Le cose che hanno attirato la mia attenzione dalle immagini presenti in rete sono fondamentalmente due: la protezione coprilama in "plastica" trasparente e l'interruttore di accensione/spegnimento dotato di "funghetto" per lo stop di emergenza. Entrambi questi due accessori non sono sicuramente di eccezionale qualità, ma mi hanno fatto pensare che magari il banco sia stato pensato dal produttore con un attenzione ai dettaglio superiore alla media dei banchi sega cinesi di analoga fascia.
Attualmente il banco viene offerto a 262 euro da un solo sito, e la cosa mi da da pensare..
Mi piacerebbe sapere se qualcuno ha o ha avuto il varo xq, o altro banco della stessa casa, e a quali conclusioni è giunto.
Grazie a tutti


...qui lo danno a meno https://www.manomano.it/p/banco-sega-circolare-con-supporto-w-1500-lama-mm-254-taglio-mm-80-garanzia-3-ann-36042 :fischietta:
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Re: Primo Banco Sega Tacklife Questo Sconosciuto

Messaggioda Musicnick » dom 05 apr, 2020 07:45

Io ho solo una domanda. Se una buona sega circolare ad affondamento, costa 400€ accessoriata con un binario guida, un banco sega come può costarne meno? Anche io sono un hobbista, anche io sto iniziando a fare qualcosa di decente, e anche io ho fatto la spesa veloce di una circolare con binario Scheppach per risparmiare 200€. Per carità, il binario è dritto, la sede dove si alloggia la circolare è dritta, ma ad esempio il riscontro in gomma di dove passerà la lama, non consente un riscontro preciso con il segno fatto sul pezzo da tagliare. Ho dovuto costruire una battuta per essere sempre a squadro ed avere un riferimento preciso all'inizio del taglio. Alla fine della fiera, taglio, ma già ho poco tempo, già non sono capace, se in più perdo tempo e materiale perché taglio storto...

Per il banco sega ti consiglio di aspettare altri due mesi, tre mesi, quattro mesi, ma compare almeno un banco che abbia la guida parallela (per tagli paralleli e non a squadrare) fissabile su due punti, un motore costruito o garantito da un'azienda seria, una stabilità ed una sicurezza di livello. ricordo che fino a che si tagliano semi lavorati (truciolo compensato ecc) i problemi sono ridotti al minimo, ma se inizi a tagliare del massello e per giunta lungovena, rischi anche di farti del male

Della powerplus ho una fresatrice a lamello, comprata a 60€ alla Leroy Merlin un pomeriggio, mentre stavo cercando un mordente... Risultato? È nel mio piccolo Lab a prendere polvere, inutilizzabile per tutto nonostante la lama della CMT presa su Amazon. Come vedi, anche io in passato ho comprato qualsiasi cosa pur di cominciare a tagliare
Ultima modifica di Musicnick il dom 05 apr, 2020 07:46, modificato 1 volta in totale.
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Re: Primo Banco Sega Tacklife Questo Sconosciuto

Messaggioda Manux86 » dom 05 apr, 2020 08:09

Secondo me la battuta parallela attaccati su 2 punti è sopravvalutata. Io ho una battuta a T bella robusta e non flette (Elu Tgs173). Detto questo sono d’accordo con l’aspettare e prendere qualcosa di più serio, del tempo aspettato non ci ricorderemo, della roba scarsa si perchè ci lavoreremo ogni volta.
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Re: Primo Banco Sega Tacklife Questo Sconosciuto

Messaggioda bafman » dom 05 apr, 2020 08:54

Musicnick ha scritto:Della powerplus ho una fresatrice a lamello, comprata a 60€ alla Leroy Merlin un pomeriggio, mentre stavo cercando un mordente... Risultato? È nel mio piccolo Lab a prendere polvere, inutilizzabile per tutto nonostante la lama della CMT presa su Amazon.
Domando serenamente: ti ci sei applicato e l’hai usata nel modo corretto? E a causa di quali difetti riscontrati l’hai abbandonata? E ti sei fatto un’idea della causa?

Manux86 ha scritto:sono d’accordo con l’aspettare e prendere qualcosa di più serio, del tempo aspettato non ci ricorderemo, della roba scarsa si perchè ci lavoreremo ogni volta.
purché non passino gli anni perché a quel punto meglio lavorare e arrangiarsi che stare a riconoscere le nuvole a forma di banco sega col carro (quello piccolo, con la Stella Polare alla fine) o a forma di pialla filo spessore.
Qui conosciamo campioni che sembravano in punta di decidersi e dopo cinque e più anni ritornavano con le stesse domande.
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Re: Primo Banco Sega Tacklife Questo Sconosciuto

Messaggioda Framentino » dom 05 apr, 2020 09:46

artista ha scritto:
Framentino ha scritto:Ho trovato un altro banco sega sotto i 300 euro che mi pare interessante, ma so poco della casa produttrice e quindi vorrei approfittare della tua discussione e degli altri utenti per avere un parere.
Si tratta del Varo powerplus powx225: la marca l'associo ai deplian Impilati vicino alle casse delle ferramenta e dei magazzini edili: l unica cosa che ho trovato in merito alla casa produttrice è un banco sega di qualche anno fa chiamato varoxq (analogo al pts10) che penso fosse un banco senza infamia e senza lode.
Il banco è praticamente identico allo scheppach: piano estendibile con riga laterale bloccabile sui due lati. Ho provato a scrivere all indirizzo email di assistenza del produttore belga per sapere se le t track sono compatibili con gli accessori incra (non perché ne ebbia ma giusto per capire le reali misure), se la zero clarence è di metallo o di plastica e quale è la misura massima di taglio con il piano completamente aperto.
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Attualmente il banco viene offerto a 262 euro da un solo sito, e la cosa mi da da pensare..
Mi piacerebbe sapere se qualcuno ha o ha avuto il varo xq, o altro banco della stessa casa, e a quali conclusioni è giunto.
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...qui lo danno a meno https://www.manomano.it/p/banco-sega-circolare-con-supporto-w-1500-lama-mm-254-taglio-mm-80-garanzia-3-ann-36042 :fischietta:


In realtà mi riferisco a questo
https://www.varo.com/en-gb/68/6956/a/products/powerplus/power-tools/mitre-table-saws/table-saw-2200w-254mm
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