Pietre Per Affilatura

[artista]

...se resti ai soli coltelli da intaglio ti basta questa https://www.amazon.it/sistema-affilatura-lucidatura-pietra-affilacoltelli/dp/B07BWL9LZ8/ref=sr_1_25?__mk_it_IT=%C3%85M%C3%85%C5%BD%C3%95%C3%91&keywords=pietre+per+affilare&qid=158353669

...questo è un'ottimo strumento poliedrico https://www.amazon.it/LANSKY-SHARPENERS-3143-Lansky-Sharpeners/dp/B0085PPSIQ/ref=pd_bxgy_img_3/257-2646456-5980767?_encoding=UTF8&pd_rd_i=B0085PPSIQ&pd_rd_r=2

...con questa invece ti sistemi anche la cucina https://www.amazon.it/dp/B07DKYR58Z/ref=sspa_dk_detail_1?psc=1&pd_rd_i=B07DKYR58Z&pd_rd_w=ddfqY&pf_rd_p=c9656c42-f0f9-4c22-9aed-6abe4ff629ca&pd_rd_wg=2P1r

[FabioF]

Io uso solo pietre diamantate Dia Sharp e guida Veritas, è un sistema costoso è vero, ma zero mola.

Lavoro il bisello con grana 120, poi secondo bisello di due gradi (pre impostato dalla guida) affilato a 1200 (passando per una grana intermedia mi pare 320).

Ogni volta lavoro entrambi i biselli, così da evitare che il secondo bisello si estenda troppo (stringendo anche i tempi)...In due minuti affilo (se si parla di affilature ordinarie...Se il ferro necessità di interventi più significativi è un'altra storia).

A me basta così..In passato ho usato anche una pietra giap da 6000, oggetto fantastico e grandissimo filo, ma bisogna spianarla ogni volta e nel mio minuscolo lab non è praticabile.

FF

[guglielmo]

Pietre giapponesi,

per la normale manutenzione del filo, 1000 e 4000 + MDF cosparso di pasta abrasiva da carrozziere.

Per lavori un po' più onerosi parto dalla 400 (della Cerax) eventualmente intercalo carta abrasiva da 600 incollata su vetro tra la pietra da 400 e quella da 1000.

Se il lavoro deve essere oneroso parto con carte inferiori alla 400 incollate su vetro.

Alla fine della fiera posso garantire che il risultato è più che soddisfacente ... mi ci posso fare la barba!

E tanto che mi dico di comprare delle pietre da 200/700-800 e 6000 ... ma alla fine visti costi e visto i risultati che ottengo ... rimando sempre perchè ritengo necessari altri acquisti, l'investimento in pietre lo vedo sempre come priorità 2. ... Quello che conta è il risultato e se il risultato e OK perchè darsi dei pensieri?

Qualcuno dice che se ci sono una miriade di pietre una ragione c'è ... certo che c'è una ragione, ci sono molte ragioni, ma la principale e che non tutte servono al medesimo scopo! Se andate su Utensili professionali nella pagina delle pietre Shapton c'è una tabella che orienta il cliente nella scelta delle pietre giuste per il tipo di applicazione: alla fine le pietre che servono non sono più di tre o quattro.
Da grana 100 a Grana 30000 sappiamo numerarle? ... si sono delle decine ma non sono necessarie tutte.

Nel lavoro, in tutti i lavori, alla fine sono determinanti le economie, altrimenti si va falliti, per cui si deve vedere qual'è il minimo sforzo che da il risultato soddisfacente per la qualità che si desidera e il prezzo che eventualmente ti pagano (se sei un professionista). C'era una volta un utente di questo forum che voleva acquistare delle pialle e chiedeva quale acquistare, ma nella sua testa già aveva deciso, voleva delle Veritas, ad una mia obiezione dove gli dicevo che da hobbista uno poteva partire anche con delle Stanley (che se rimesse a posto lavorano più che egregiamente): mi rispose io voglio il meglio! ... e comprati il meglio ... dentro di me mi dissi ... poi se non c'è il manico il meglio te lo sbatti! Il meglio come dicevano i vecchi e nemico del bene!

Il mio consiglio in definitiva è partire con il minimo (roba buona, certo, ma non necessariamente le Ferrari) e vedete dove arrivate, il risultato che ottenete e poi decidete se fare altri "investimenti" o meno! Si ci mettiamo a guardare i video/articoli di finewoodworking (rivista eccellente per carità) sulle pietre ... vi viene il mal di testa!

C'è un video dove Paul Sellers fimostra come tra un affilatura minima (se ricordo bene 2000#) e una spinta (se non ricordo male 6000#) non c'era sostanziale differenza, in termini di finitura e sforzo di taglio.

[RayDonovan]

Pietre giapponesi,

per la normale manutenzione del filo, 1000 e 4000 + MDF cosparso di pasta abrasiva da carrozziere.

Per lavori un po' più onerosi parto dalla 400 (della Cerax) eventualmente intercalo carta abrasiva da 600 incollata su vetro tra la pietra da 400 e quella da 1000.

Se il lavoro deve essere oneroso parto con carte inferiori alla 400 incollate su vetro.

Alla fine della fiera posso garantire che il risultato è più che soddisfacente ... mi ci posso fare la barba!

E tanto che mi dico di comprare delle pietre da 200/700-800 e 6000 ... ma alla fine visti costi e visto i risultati che ottengo ... rimando sempre perchè ritengo necessari altri acquisti, l'investimento in pietre lo vedo sempre come priorità 2. ... Quello che conta è il risultato e se il risultato e OK perchè darsi dei pensieri?

Qualcuno dice che se ci sono una miriade di pietre una ragione c'è ... certo che c'è una ragione, ci sono molte ragioni, ma la principale e che non tutte servono al medesimo scopo! Se andate su Utensili professionali nella pagina delle pietre Shapton c'è una tabella che orienta il cliente nella scelta delle pietre giuste per il tipo di applicazione: alla fine le pietre che servono non sono più di tre o quattro.
Da grana 100 a Grana 30000 sappiamo numerarle? ... si sono delle decine ma non sono necessarie tutte.

Nel lavoro, in tutti i lavori, alla fine sono determinanti le economie, altrimenti si va falliti, per cui si deve vedere qual'è il minimo sforzo che da il risultato soddisfacente per la qualità che si desidera e il prezzo che eventualmente ti pagano (se sei un professionista). C'era una volta un utente di questo forum che voleva acquistare delle pialle e chiedeva quale acquistare, ma nella sua testa già aveva deciso, voleva delle Veritas, ad una mia obiezione dove gli dicevo che da hobbista uno poteva partire anche con delle Stanley (che se rimesse a posto lavorano più che egregiamente): mi rispose io voglio il meglio! ... e comprati il meglio ... dentro di me mi dissi ... poi se non c'è il manico il meglio te lo sbatti! Il meglio come dicevano i vecchi e nemico del bene!

Il mio consiglio in definitiva è partire con il minimo (roba buona, certo, ma non necessariamente le Ferrari) e vedete dove arrivate, il risultato che ottenete e poi decidete se fare altri "investimenti" o meno! Si ci mettiamo a guardare i video/articoli di finewoodworking (rivista eccellente per carità) sulle pietre ... vi viene il mal di testa!

C'è un video dove Paul Sellers fimostra come tra un affilatura minima (se ricordo bene 2000#) e una spinta (se non ricordo male 6000#) non c'era sostanziale differenza, in termini di finitura e sforzo di taglio.

Concordo su tutti i principi generali, l'unica differenza è che io preferisco le diamantate per la minor manutenzione (immagino che tu quando parli di giapponesi intenda pietre ad acqua).

Per quale motivo prediligi quelle ad acqua?

[gwood]

io ritengo che l'affilatura degli utensili sia "l'hobby che sta nell'hobby ".
Se oggi io dovessi cominciare ad attrezzarmi i primi soldi li spenderei in attrezzatura per affilare.
Le prime ore per questo hobby le userei per imparare ad affilare.
Ho abbandonato le prime pietre ad acqua, quelle delle grane più' grosse, per passare alle diamantate dmt.

[guglielmo]

RayDonovan, le diamantate non sono alla portata delle mie tasche e non l'ho mai provate, non so dirti se sono meglio o peggio, posso solo dirti che con le giapponesi ad acqua sono soddisfatto, e a questo punto se ne dovessi comprarne delle altre compro pietre di questo tipo.
A titolo generale come tutti ben sanno le giapponesi ad acqua, chi più che meno, si consumano più in fretta delle diamantate e questo sicuramente è uno svantaggio. Personalmente le rettifico con carta abrasiva grana 200-400 incollata su granito, ma devo dire che faccio abbastanza in fretta: sono stato preso dalla tentazione di acquistare una pietra da rettifica ma visto il costo e visto che il metodo in uso alla fine è soddisfacente ho sempre rimandato questo acquisto.

[FabioF]

guglielmo, Solo per precisazione, nel video da te citato il buon Paul affila le tre pialle con grane 250, 600, e 1200.. quindi più basse di quanto dici tu.

Puntualizzo per dovere di cronaca

Aggiungo che non sono molto daccordo con Paul, in quanto la differenza tra grane basse si sente (resistenza del tagliente alla spinta della pialla), poco forse, ma si sente.

Personalmente ritengo che la geometria del tagliente sia la cosa che più conta, molto più della grana.

FF

[Nyagatwa]

io ritengo che l'affilatura degli utensili sia "l'hobby che sta nell'hobby ".
Se oggi io dovessi cominciare ad attrezzarmi i primi soldi li spenderei in attrezzatura per affilare.
Le prime ore per questo hobby le userei per imparare ad affilare.
Ho abbandonato le prime pietre ad acqua, quelle delle grane più' grosse, per passare alle diamantate dmt.

Opinione che condivido in pieno, saper affilare adeguatamente i propri utensili è fondamentale.
Cosa meno semplice di quel che inizialmente si sia portati a pensare. Ovviamente la liuteria ha standard un po' più elevati della falegnameria, ma per imparare decentemente di tempo ce ne vuole parecchio. Scalpelli e pialle non sono troppo difficili, ma le sgorbie richiedono molto tempo e molto impegno. Affilarle è una vera e propria arte

[zampa85]

Io uso solo pietre diamantate Dia Sharp e guida Veritas, è un sistema costoso è vero, ma zero mola.

Lavoro il bisello con grana 120, poi secondo bisello di due gradi (pre impostato dalla guida) affilato a 1200 (passando per una grana intermedia mi pare 320).

Ogni volta lavoro entrambi i biselli, così da evitare che il secondo bisello si estenda troppo (stringendo anche i tempi)...In due minuti affilo (se si parla di affilature ordinarie...Se il ferro necessità di interventi più significativi è un'altra storia).

A me basta così..In passato ho usato anche una pietra giap da 6000, oggetto fantastico e grandissimo filo, ma bisogna spianarla ogni volta e nel mio minuscolo lab non è praticabile.

FF

Posso chiederti la grana delle pietre che usi?

Io ho comprato tempo fa un set della DMT, con 3 grane, ma sono pietre abbastanza piccole, e che mi sa che userò più che altro per i coltelli da cucina.
Sono decisamente poco abile e ho zero esperienza, ma i coltelli vengono una bomba, e in pochissimo tempo.
Poi tagliare i pomodori è una goduria :)

Per il futuro pensavo di prendermi altre pietre, sempre diamantate, perché sono uno di quelli con poca pazienza, non ho lo "zen" dell'affilatura.
Solo che le diamantate costano parecchio (non che le giapponesi te le regalino...), e non vorrei sbagliare grane. E se anzi c'è una grana da saltare, risparmio volentieri i soldi.