Banco - è Il Mio Turno

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Messaggioda micmic » ven 18 ott, 2019 12:00

Ciao ragazzi,
dopo un po' di inattività torno alla riscossa (il vecchio account non sono piu riuscito a trovarlo). Sto abbozzando il progetto del banco, è il mio turno. Dovrei realizzarlo nel periodo autunnale in arrivo. In rovere o faggio (secondo disponibilità della segheria). Morsa frontale sulla gamba sinistra e quella laterale a destra a tutto spessore del banco. Qui sotto vedete i primi bozzetti (digitali). Devo ultimare la trave di testa al banco, devo pensarci ancora un poco. In prima battuta volevo (e voglio ancora, in effetti) la doppia vite Veritas, ma a vedere dei video mi è venuta qualche perplessità - scorre bene o sembra un cingolato? Avete idee alternative per una morsa laterale a tutto spessore? Secondo voila morsa Veritas riesce a gestire una ganascia che, di fatto, è lunga 1000 mm? (la massima distanza ammessa delle viti, da manuale Veritas, è circa 600mm).

Coppia gambe (sx e dx) incollate a mortasa e tenone con spine di rinforzo, mentre le traverse lunghe sono assemblate con doppi tiranti (piu tenone e mortasa) per ogni giunto, con viti M10 e barilotto. Vaschetta centrale (circa 200mm x 1600mm) senza fondo, ma mettero' due listelli-binario sui lati lunghi e in essa tre/quattro cassette scorrevoli cosi da poter essere rimosse con gli attrezzi ancora dentro (quindi se uno ha bisogno di aprire il passaggio non deve prima rimuovere tutti gli attrezzi (che dopo un mese di uso saranno tantissimi a giacere dentro questo spazio) e togliere il fondo.

Le misure principali:
Piano: 2600 mm (senza travi di testa, ancora mancanti) x 1000 mm, altezza 900 mm
Dimensione gambe: 200mm x 120mm
Larghezza morsa frontale, zona di presa: 280 mm
Diametro cani: 19mm
Distanza cani: 150mm

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I vostri consigli o suggerimenti sono sempre ben graditi e preziosi, prima di iniziare la realizzazione!
Poi quando metto su tavola i disegni posso condividerli senza alcun problema, se volete! Come pure i file 3D.

ciao
a presto
Michele
Ultima modifica di micmic il ven 18 ott, 2019 13:00, modificato 3 volte in totale.
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Re: Banco - è Il Mio Turno

Messaggioda Luca » ven 18 ott, 2019 12:45

Le premesse per un buon banco ci sono tutte!
Se si ha spazio, più grande è, meglio è.
Buon lavoro.
Ricordatevi.........insisti,resisti,raggiungi e conquisti.
Saluti.
Luca
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Re: Banco - è Il Mio Turno

Messaggioda Mastrociliegia » ven 18 ott, 2019 13:05

Io se fossi in te farei una riflessione sulla profondità del banco: 1 metro mi sembra enorme, anche considerando il peso dello stesso e la difficoltà nel gestirlo e movimentarlo in un solo pezzo. La maggior parte dei banchi che si vedono in rete ha un piano largo circa 60 cm che é un buon compromesso. Il banco serve per fissare i pezzi (tavolami generalmente) che si intendono lavorare a mano con pialle e 60 cm di tavolami é già una misura eccezionale. Hai calcolato il peso complessivo del tuo banco realizzato in faggio?

Fulvio
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Re: Banco - è Il Mio Turno

Messaggioda micmic » ven 18 ott, 2019 14:02

Ti dico i volumi, a seconda del materiale facciamo il calcolo :mrgreen:

Gambe e gruppo inferiore: 0.087 m3
Piano superiore: 0.25 m3
Totale 0.35m3

Facciaomo 800kg/m3 siamo sui 250-280kg.


Ho spazio, mi dispiaceva farlo risicato. in questo modo per assurdo si puo lavorare in due, uno per parte. Oppure posso lasciare appoggiati degli elettroutensili che per il momento non hanno collocazione (mola/troncatrice).

Si lo so, avere elettroutensili su un banco non è corretto, ma dico in previsione che abbiano il loro banchetto...

Pero' accolgo la tua segnalazione: potrei scendere a 800 - alcora meno mi dispiacerebbe.

Sarei felice se vorrete anche suggerirmi una soluzione per la morsa di testa (se esistono alternative alla veritas) e su come intestare le travi di testa senza usare colla (altrimenti coi movimenti delle travi longitudinali non segue il gioco) e senza usare viti (voglio limitare la bulloneria al piu possibile).

ciao
Michele
Ultima modifica di micmic il ven 18 ott, 2019 14:06, modificato 2 volte in totale.
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Re: Banco - è Il Mio Turno

Messaggioda artista » ven 18 ott, 2019 14:09

...a meno che tu non voglia fare un banco che non andrà spostato mai, tipo questo del link
https://youtu.be/I822PC9kW7Y

...anche io penso che le misure, specie la prof., siano tante anzi troppe, misure così le vedo comode se il banco sarà con piano torsionbox e messo su ruote.......ma come banco tradizionale direi che è sufficiente una profondità di 600 max 700 mm
.
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Re: Banco - è Il Mio Turno

Messaggioda micmic » ven 18 ott, 2019 14:16

Aspettiamo qualche altro illuminato parere, nel caso riduco la profondità. Sulla lunghezza nulla in contrario? :mrgreen:
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Re: Banco - è Il Mio Turno

Messaggioda Mastrociliegia » ven 18 ott, 2019 14:20

Capisco il tuo punto di vista! Io per mia esperienza posso dirti che la posizione dei
vari macchinari in laboratorio varia anche troppo spesso e avere un monumento da 300kg (occorre pensare anche al peso delle morse😀;) da movimentare mi fa sudare freddo! Ma io faccio tutto da solo e ho una certa età 😡
Io farei un banco più piccolo e poi farei un tavolo alla stessa altezza da affiancarlo in caso di bisogno.

Comunque bel lavoro. Ti seguirò attentamente con un po' d'invidia per aver dovuto interrompere "sine die" la costruzione del mio, per motivi di salute.
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Re: Banco - è Il Mio Turno

Messaggioda Maurice » ven 18 ott, 2019 14:25

ciao
a parte la questione delle dimensioni , sulla vista da sotto del piano vedo degli incastri in cui penso vadano ad incastrarsi le gambe a mo' di tenone ... con il piano realizzato in quel modo e i traversi che legano le gambe anteriori con quelle posteriori non lasci possibilità al legno di muoversi , potresti andar incontro a problemi .
Quindi o lo vincoli solo anteriormente ( dove hai la morsa ) oppure trovi un sistema per assecondare i movimenti del piano , su alcuni che ho visto la vaschetta è passante e non è incollata , quindi lascia libertà al legno di muoversi , chiaramente ci vuole qualcosa che la sostenga .
Oppure ancora ti ispiri al Roubo che ha le gambe passanti sul piano ma non ha traversi sotto che le legano...
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Re: Banco - è Il Mio Turno

Messaggioda micmic » ven 18 ott, 2019 14:44

Mastrociliegia ha scritto:Capisco il tuo punto di vista! Io per mia esperienza posso dirti che la posizione dei
vari macchinari in laboratorio varia anche troppo spesso e avere un monumento da 300kg (occorre pensare anche al peso delle morse😀;) da movimentare mi fa sudare freddo! Ma io faccio tutto da solo e ho una certa età 😡
Io farei un banco più piccolo e poi farei un tavolo alla stessa altezza da affiancarlo in caso di bisogno.

Comunque bel lavoro. Ti seguirò attentamente con un po' d'invidia per aver dovuto interrompere "sine die" la costruzione del mio, per motivi di salute.


Non prometto nulla pero', la vita mi ha portato a lavorare a 200 km da dove ho il laboratorio. Questi lavori servono per rimpinzarmi di artigianato durante ferie, festività e weekend.

Tuttavia, questa lontananza ha fatto tragicamente crollare la produzione dei piccoli lavoretti serali (che sono quelli dove, a mio avviso, si fa esperienza: cornici, cassettini, ...)

Maurice ha scritto:
a parte la questione delle dimensioni , sulla vista da sotto del piano vedo degli incastri in cui penso vadano ad incastrarsi le gambe a mo' di tenone ... con il piano realizzato in quel modo e i traversi che legano le gambe anteriori con quelle posteriori non lasci possibilità al legno di muoversi , potresti andar incontro a problemi .
Quindi o lo vincoli solo anteriormente ( dove hai la morsa ) oppure trovi un sistema per assecondare i movimenti del piano , su alcuni che ho visto la vaschetta è passante e non è incollata , quindi lascia libertà al legno di muoversi , chiaramente ci vuole qualcosa che la sostenga .
Oppure ancora ti ispiri al Roubo che ha le gambe passanti sul piano ma non ha traversi sotto che le legano...


Capisco, ti ringrazio. Potrei evitare del tutto il traverso alto che lega le gambe. Oppure fare la vaschetta con del gioco all'interno. Forse la prima soluzione, la tua, è migliore.
Ultima modifica di micmic il ven 18 ott, 2019 14:46, modificato 1 volta in totale.
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Re: Banco - è Il Mio Turno

Messaggioda Mastrociliegia » ven 18 ott, 2019 14:45

Maurice ha scritto:…..

Oppure ancora ti ispiri al Roubo che ha le gambe passanti sul piano ma non ha traversi sotto che le legano...


Rubo ha delle traverse corte basse e alte e delle traverse lunghe solo in basso, come quello di Michele, ma é vero che i piani sono due ed ognuno ha solo due mortase, rispettivamente sui piedi anteriori e posteriori.
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Re: Banco - è Il Mio Turno

Messaggioda micmic » ven 18 ott, 2019 14:48

Mastrociliegia ha scritto:
Maurice ha scritto:…..

Oppure ancora ti ispiri al Roubo che ha le gambe passanti sul piano ma non ha traversi sotto che le legano...


Rubo ha delle traverse corte basse e alte e delle traverse lunghe solo in basso, come quello di Michele, ma é vero che i piani sono due ed ognuno ha solo due mortase, rispettivamente sui piedi anteriori e posteriori.


Credo che una buona idea sia proprio quello di evitare la traversa superiore tra le gambe. Oppure lasciarla e non incollare nè spinare la mortasa-tenone relativa; o anzi meglio, mettere una bella spina e all'interno asolare il tenone - non so se mi sono spiegato.
Ultima modifica di micmic il ven 18 ott, 2019 14:48, modificato 1 volta in totale.
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Messaggioda Mastrociliegia » ven 18 ott, 2019 14:57

Con il peso del piano, non credo che le spine siano necessarie
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Re: Banco - è Il Mio Turno

Messaggioda Maurice » ven 18 ott, 2019 14:59

Mastrociliegia ha scritto:

Rubo ha delle traverse corte basse e alte e delle traverse lunghe solo in basso, come quello di Michele, ma é vero che i piani sono due ed ognuno ha solo due mortase, rispettivamente sui piedi anteriori e posteriori.

ciao
mi riferisco a questo :
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Messaggioda Mastrociliegia » ven 18 ott, 2019 15:02

Questo é quello al quale mi sono ispirato io.

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Ho i piani in SketchUp per chi li volesse.
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Re: Banco - è Il Mio Turno

Messaggioda Maurice » ven 18 ott, 2019 16:04

micmic ha scritto:
Credo che una buona idea sia proprio quello di evitare la traversa superiore tra le gambe. Oppure lasciarla e non incollare nè spinare la mortasa-tenone relativa; o anzi meglio, mettere una bella spina e all'interno asolare il tenone - non so se mi sono spiegato.

Con il peso del piano nn credo sia necessario spinare , per non stravolgere il tuo progetto iniziale probabilmente basterà fare precisi gli incastri delle gambe anteriori , per garantire il piano a filo con le gambe , e lasciare alcuni mm di gioco sugli incastri posteriori .
Cmq vediamo altre opinioni / pareri a riguardo :inchino:
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