Consiglio Levigatrice Rotorbitale

Re: Consiglio Levigatrice Rotorbitale

Messaggioda Maurice » gio 10 ott, 2019 14:29

Nodoso ha scritto:Si. Quasi in tutte, lo capisci dalla rotellina numerata che di solito si trova nell'impugnatura della levigatrice.

.... più facile che quella rotellina serva a variare la velocità piuttosto che l'orbita , almeno in quelle poche che ho visto.
Avatar utente
Maurice
 
Messaggi: 2527
Iscritto il: dom 02 mag, 2010 17:42
Località: FVG

Re: Consiglio Levigatrice Rotorbitale

Messaggioda Nodoso » gio 10 ott, 2019 18:45

Maurice ha scritto:
.... più facile che quella rotellina serva a variare la velocità piuttosto che l'orbita , almeno in quelle poche che ho visto.


Serve SOLO a variare la velocità di rotazione ma, se il platorello gira più piano avrà un momento centrifugo minore, e quindi un orbita minore. Se, invece, aumenti la velocità di rotazione aumenteranno, di conseguenza, anche la forza centrifuga e quindi i millimetri di orbitazione del platorello.
Ultima modifica di Nodoso il gio 10 ott, 2019 18:46, modificato 1 volta in totale.
Stefano
Immagine ....è sempre una questione di centimetri!! :fischietta:
Avatar utente
Nodoso
 
Messaggi: 122
Iscritto il: ven 20 set, 2019 11:08
Località: Toscolandia

Re: Consiglio Levigatrice Rotorbitale

Messaggioda bafman » gio 10 ott, 2019 19:27

Nodoso ma dici davvero?
Alberto
Avatar utente
bafman
 
Messaggi: 4570
Iscritto il: mar 02 dic, 2014 22:20
Località: MO

Re: Consiglio Levigatrice Rotorbitale

Messaggioda Nodoso » gio 10 ott, 2019 19:53

bafman ha scritto:Nodoso ma dici davvero?

No, tiro a vanvera.
Stefano
Immagine ....è sempre una questione di centimetri!! :fischietta:
Avatar utente
Nodoso
 
Messaggi: 122
Iscritto il: ven 20 set, 2019 11:08
Località: Toscolandia

Re: Consiglio Levigatrice Rotorbitale

Messaggioda bafman » gio 10 ott, 2019 20:05

Ah ecco
Alberto
Avatar utente
bafman
 
Messaggi: 4570
Iscritto il: mar 02 dic, 2014 22:20
Località: MO

Re: Consiglio Levigatrice Rotorbitale

Messaggioda Nodoso » gio 10 ott, 2019 20:20

bafman ha scritto:Ah ecco

In che senso!?
Ultima modifica di Nodoso il gio 10 ott, 2019 20:21, modificato 1 volta in totale.
Stefano
Immagine ....è sempre una questione di centimetri!! :fischietta:
Avatar utente
Nodoso
 
Messaggi: 122
Iscritto il: ven 20 set, 2019 11:08
Località: Toscolandia

Re: Consiglio Levigatrice Rotorbitale

Messaggioda Arsenico » gio 10 ott, 2019 20:41

Anche se fosse, orbite da 2 max 5 mm, quanto potrà mai cambiare la spinta centrifuga data da 4000 anziché 10000 giri? Mah! Piuttosto la riduzione dei giri tende ad annullare la rotazione inerziale riducendo l'aggressività. PS: sto lavorando adesso con due top di gamma: rupes da 5mm e festool da 3 mm.....su legno grezzo poca o nulla differenza, come finitura. Nella sverniciatura la 5 è più rapida, ma se sulla ets ci metto il platorello rigido, recupera la distanza!
[color=darkred]Misura due volte taglia una volta[/color]
Avatar utente
Arsenico
 
Messaggi: 4244
Iscritto il: mer 18 feb, 2015 21:28

Re: Consiglio Levigatrice Rotorbitale

Messaggioda RayDonovan » gio 10 ott, 2019 22:16

Se il legno è piallato bene io uso solo la funzione orbitale pur avendo la possibilità di usare anche la rotoorbitale. Parto da un'orbita 3 e scendo fino ad 1,4 se occorre.


Preciso meglio il pensiero. Ho una roto-orbitale con orbita 3 che può essere usata anche come orbitale soltanto (meno asportazione). Poi ho altre 2 macchine orbitali, una da 2,5 mm di orbita e una da 1,6mm (avevo erroneamente scritto 1,4mm).

Non ho una macchina che può cambiare orbita ma credo ci sia un modello DW/Metabo/A&G che lo può fare, ricordo dei post in proposito.
RayDonovan
 
Messaggi: 1710
Iscritto il: lun 12 nov, 2018 13:14

Re: Consiglio Levigatrice Rotorbitale

Messaggioda Nodoso » gio 10 ott, 2019 22:56

Nodoso ha scritto:
Maurice ha scritto:
.... più facile che quella rotellina serva a variare la velocità piuttosto che l'orbita , almeno in quelle poche che ho visto.


Serve SOLO a variare la velocità di rotazione ma, se il platorello gira più piano avrà un momento centrifugo minore, e quindi un orbita minore. Se, invece, aumenti la velocità di rotazione aumenteranno, di conseguenza, anche la forza centrifuga e quindi i millimetri di orbitazione del platorello.


Il concetto che ho espresso mi sembrava chiaro, in relazione a quanto scritto da Maurice.
La mia DW, a 8000rpm ha una corsa di levigatura (ampiezza dell'orbita) più piccola che a 12000rpm......ma non di centimetri!! Stò parlando di poco più di un millimetro, forse non arriva nemmeno a un millimetro e mezzo ma, di certo NON è costante.
12000rpm sono il 50% in più di 8000rpm e il platorello, che ha un peso costante, non è fisicamente possibile che mantenga la stessa ampiezza di rotazione!! Di pochissimo, ma è costretto a derivare e, francamente, non trovo nessun altra spiegazione alla differenza di ampiezza delle rigature riscontrata su dei pezzi che ho sverniciato recentemente.

Bafman, cos'è che non ti torna?
Ultima modifica di Nodoso il gio 10 ott, 2019 23:06, modificato 2 volte in totale.
Stefano
Immagine ....è sempre una questione di centimetri!! :fischietta:
Avatar utente
Nodoso
 
Messaggi: 122
Iscritto il: ven 20 set, 2019 11:08
Località: Toscolandia

Re: Consiglio Levigatrice Rotorbitale

Messaggioda giannipironi » ven 11 ott, 2019 08:03

Non è così. L'orbita , e con orbita si intende lo spostamento eccentrico dall'asse del motore , è fissa e determinata dall'eccentrico della macchina. Non ho idea di come tu prenda la misurazione , ma comunque lo hai fatto in maniera errata. le "rigature" provocate sul pezzo dipendono dala pressione esercitata sulla macchina (che va sempre fatta lavorare solo col suo peso senza spingere ,pena segni sul pezzo). Anche una Festool ETS150/3 che ha la miglior finitura presente sul mercato , sottoposta a pressione lascia rigature, che saranno in relazione alla pressione esercitata ed alla grana utilizzata. Il platorello non è montato elasticamente e non può derivare : segue , a velocità diverse , lo spostamento indotto dall'eccentrico montato fra motore e platorello.
Avatar utente
giannipironi
 
Messaggi: 2298
Iscritto il: mar 08 feb, 2011 14:12
Località: Firenze

Re: Consiglio Levigatrice Rotorbitale

Messaggioda RayDonovan » ven 11 ott, 2019 11:36

giannipironi ha scritto:Non è così. L'orbita , e con orbita si intende lo spostamento eccentrico dall'asse del motore , è fissa e determinata dall'eccentrico della macchina. Non ho idea di come tu prenda la misurazione , ma comunque lo hai fatto in maniera errata. le "rigature" provocate sul pezzo dipendono dala pressione esercitata sulla macchina (che va sempre fatta lavorare solo col suo peso senza spingere ,pena segni sul pezzo). Anche una Festool ETS150/3 che ha la miglior finitura presente sul mercato , sottoposta a pressione lascia rigature, che saranno in relazione alla pressione esercitata ed alla grana utilizzata. Il platorello non è montato elasticamente e non può derivare : segue , a velocità diverse , lo spostamento indotto dall'eccentrico montato fra motore e platorello.


Aspettavo con ansia questa spiegazione tecnica perchè l'intervento di nodoso aveva fatto svanire in un colpo solo tutte le mie (poche) nozioni sulla levigatura.
Ultima modifica di RayDonovan il ven 11 ott, 2019 11:36, modificato 1 volta in totale.
RayDonovan
 
Messaggi: 1710
Iscritto il: lun 12 nov, 2018 13:14

Re: Consiglio Levigatrice Rotorbitale

Messaggioda Nodoso » ven 11 ott, 2019 16:52

rusty790 ha scritto:Ciao a tutti mi sapreste consigliare, sempre per lavoretti da hobbista, una levigatrice roto orbitale abbastanza decente sui 50-80 euro ?
vorrei gettare via al più presto la dexter che ho comprato qualche mese fà.

Grazie


Premessa:
l'utente rusty790 aveva fatto questa semplice domanda che, a mio modesto parere, taglia fuori d'un botto tutte le varie Festool, Mirca, Rupes e altre marche blasonate dato i costi vergognosamente fuori budget.
In seguito, Antonioonline fa questa considerazione seguita da una domanda:

Antonioonline ha scritto:La mia attuale "rettangolare" non ha la possibilità di regolare il valore dell'orbita, come la accendi quella è punto e basta. Onestamente non sapevo ci fosse questa regolabilità. Esiste la regolazione anche su qualche modello economico ?


A parte il fatto che si passa da una levigatrice con il platorello tondo ad una con quello quadrato, questi sono i miei due commenti dai quali partono una serie di interventi, in un paio di casi anche piuttosto arroganti:

Nodoso ha scritto:Si. Quasi in tutte, lo capisci dalla rotellina numerata che di solito si trova nell'impugnatura della levigatrice.

Nodoso ha scritto:
Maurice ha scritto:
.... più facile che quella rotellina serva a variare la velocità piuttosto che l'orbita , almeno in quelle poche che ho visto.


Serve SOLO a variare la velocità di rotazione ma, se il platorello gira più piano avrà un momento centrifugo minore, e quindi un orbita minore. Se, invece, aumenti la velocità di rotazione aumenteranno, di conseguenza, anche la forza centrifuga e quindi i millimetri di orbitazione del platorello.


Detto questo, posto alcune foto che confermano (a me sicuramente!) quello che ho affermato nei miei commenti.

Foto 1:
-levigatrice DeWalt DWE6423-QS.
-carta abrasiva grana 40.
-velocità 1.
-solo appoggiata al supporto e tenuta leggermente perchè non camminasse fuori dal banco.

Immagine

Foto 2:
-levigatrice DeWalt DWE6423-QS.
-carta abrasiva grana 40.
-velocità 6.
-solo appoggiata al supporto e tenuta leggermente perchè non camminasse fuori dal banco.

Immagine

Per me queste due orbite non hanno la stessa ampiezza!!
Chiudo qui i miei interventi su questo argomento....comunque voi la pensiate! Mi sembra che questo thread sia andato abbondantemente off topic. :|
Ultima modifica di Nodoso il ven 11 ott, 2019 16:53, modificato 1 volta in totale.
Stefano
Immagine ....è sempre una questione di centimetri!! :fischietta:
Avatar utente
Nodoso
 
Messaggi: 122
Iscritto il: ven 20 set, 2019 11:08
Località: Toscolandia

Re: Consiglio Levigatrice Rotorbitale

Messaggioda bafman » ven 11 ott, 2019 17:43

Visto che sono stato tacciato di arroganza te lo scrivo allora con arroganza: sarebbe bastato rispondere a Maurice con un: "avevo frainteso".

Quei ghirigori che mostri sono ampi allo stesso modo (ampiezza cresta valle) come è ovvio che sia perché sono figli di un eccentrico che "picchia" in rotazione e sempre quello è.
Lo riscrivo in altro modo: l'ampiezza dell'orbita è la distanza cresta valle e non quella tra una cresta e l'altra.

Siccome poi - poi - queste rotazioni dell'eccentrico inducono un moto per inerzia del platorello (per inerzia, salvo nelle poche levigatrici rotoorbitali vere) allora il platorello si mette anche a girare al punto da far descrivere a quelle orbitine un'orbita circolare attorno al centro (se lasci la levigatrice ferma, altrimenti avresti il moto della Luna attorno alla Terra che si muove attorno al Sole).

Quello che hai potuto constatare è che a velocità bassa l'eccentrico induce meno moto per inerzia (le orbite NON cambiano), il platorello gira più lentamente e tu osservi rotazioni più "srotolate nello spazio".
Se poi è quello che volevi dire fin dal principio, allora hai usato a vanvera (a tuo dire) i termini.

Chiudo.
Anzi no: concordo con te che rusty790 di tutto abbia bisogno fuorché di buttare soldi in una levigatrice di alta gamma. Io mi trovo bene con una Bosh verde, per quel poco che può servire la notizia.
Alberto
Avatar utente
bafman
 
Messaggi: 4570
Iscritto il: mar 02 dic, 2014 22:20
Località: MO

Re: Consiglio Levigatrice Rotorbitale

Messaggioda triuso » ven 11 ott, 2019 18:52

basta smontarne una di queste levighe e si vede come è creato il movimento del platorello

spesso però c'è da sbudellare l'intera macchina per riuscire ad aprirla
triuso
 
Messaggi: 648
Iscritto il: lun 05 nov, 2018 09:15

Re: Consiglio Levigatrice Rotorbitale

Messaggioda Nodoso » ven 11 ott, 2019 21:38

bafman ma dici davvero?
Stefano
Immagine ....è sempre una questione di centimetri!! :fischietta:
Avatar utente
Nodoso
 
Messaggi: 122
Iscritto il: ven 20 set, 2019 11:08
Località: Toscolandia

PrecedenteProssimo

Torna a Macchine ed elettroutensili

cron