Aiuto! Giunzioni Di Costa E Calore Che Causa Rotture...

[akirapix]

Buongiorno a tutti,

premetto che sono iscritto da un pò, ma prima di tediare con delle richieste ho tentato di imparare da solo (sbagliando, sbagliando e sbagliando) le tecniche base per la lavorazione del legno.

Un mese fa ho deciso di cimentarmi nella costruzione di un tavolo di faggio da usare come scrivania.
Descrivo brevemente i passaggi:
- Avevo degli assi faggio "grezzo" (comprato 6 anni fa). Questo legname è stato in garage per molto tempo, quindi immagino che si sia inumidito.
- Un mese fa ho tagliato il legname grezzo ed ho ricavato 5 assi lunghi 1.8 metri, larghi 15cm e spessi 2.4 cm
- Dopo aver portato a spessore tali assi, ho scanalato i lati ed ho usato una striscia di multistrato da 4mm per realizzare una sorta di giunzione dente-canale (si dice cosi?)
- Ovviamente la giunzione di costa non era perfetta e, dove serviva, ho riempito con impasto di vinavil e polvere di faggio ricavata dalla levigatura del tavolo stesso.
- Finitura con olio di tung.

Ammetto che, come un pivello, pur avendo la macchina per misurare l'umidità del legno, non ho fatto nessuna verifica. Me ne sono pentito subito perchè il legname ha iniziato velocemente a torcersi (sembrava posseduto dal demonio....)
Alla fine, dopo aver messo in pressione gli assi, mi sembrava di aver raggiunto una condizione stabile. Certo il piano non era perfetto (una conca di 2 mm fra bordi e centro...ma ci potevo sopravvivere)

Il problema è arrivato nel momento in cui ho portato il tavolo a casa ed ho poggiato sul tavolo il modem per internet. Ho notato che, passata la notte, il calore del modem ha sostanzialmente disintegrato il riempimento fatto di vinavil e segatura.

Le immagini le ho uppate online:
https://ibb.co/m9PfHGj
https://ibb.co/6bz49NT
https://ibb.co/KyS18TN
https://ibb.co/C64wnqB

In foto 3 si vede una crepa bella grossa che ho provato a riempire con:
- vinavil e polvere di faggio (ed il colore era troppo scuro)
- olio di tung impastato con segatura (colore un pò più simile al legno)
- epossidica bicomponente (pattex in siringa doppia per capirci) e polvere

ma niente. il calore del momed rompe sempre il riempimento....

Grazie a chi mi spiegherà cosa stracavolo ho sbagliato!!!!

[christian1977]

credo che l'errore findamentale sia qui:

- Ovviamente la giunzione di costa non era perfetta

se le assi non si sono incollate bene e con il tempo tenderá a rompersi / scollarsi

ovviamente non si sono ne spine ne biscotti che aiutano l'incollaggio e la tenura di esso

Christian

[akirapix]

Ciao Christian. intanto grazie.
La domanda che mi pongo a questo punto è:

se l'incollaggio fosse stato perfetto (giunzioni di costa senza fessure) il calore di un modem avrebbe potuto rompere la giunzione? La sensazione è che il legno si "ritiri" a causa del calore del modem (ed in effetti nessun riempimento resiste a tale calore).

Ma soprattutto: ora che faccio?
Come posso salvare il salvabile?

[bafman]

una vinilica non è strutturale di suo e non riempie: "imbeve" le fibre e queste diventano coese tra loro (parecchio) ma per farlo non devono esserci gap.
Senza questo gap non solo un modem ma pure una pentola bollente avrebbe magari rovinato la superficie ma non avrebbe sfasciato il tavolo.

Con cosa avevi tagliato gli assi?
Al tuo posto taglierei ora lungo tutta quella giunzione con una circolare (contro sponda o su binario) e reincollerei.
Meglio se dopo il taglio anche la possibilità di piallare le due coste accostate a libro.

[christian1977]

Ciao Christian. intanto grazie.
La domanda che mi pongo a questo punto è:

se l'incollaggio fosse stato perfetto (giunzioni di costa senza fessure) il calore di un modem avrebbe potuto rompere la giunzione? NO

La sensazione è che il legno si "ritiri" a causa del calore del modem (ed in effetti nessun riempimento resiste a tale calore).

Ma soprattutto: ora che faccio?
Come posso salvare il salvabile?

allora qui si apre un mondo... chi é per metodi tradizioni ... chi per praticitá, chi per estetica...
in questo caso io sono per il macchiavellismo (il fine giustifica i mezzi):
capisco che i mezzi e le capacitá sono limitati, il tavolo comunque ti piace e deve fare il suo lavoro...
quindi io opterei per:
- fresate o scanalature sotto al tavolo inserenso traversi di metallo (piattina 20 mm per 2 di spessore) forati e avvitati alle assi in modo che evitino l'aprirsi del tavolo...
- i traversi possono essere anche di legno.

potresti anche fare delle butterfly key...


ci sono altre tecniche... e altri metodi vedrai cosa ti consiglieranno anche altri

Chris

[Snickare]

allora,come gia ti hanno detto Christian e Alberto,il danno e´ dovuto a un incollaggio errato delle parti,che non avevano probabilmente molto contatto tra di essi;riempire di colla e segatura le fessure e´ piu o meno come tappare con un dito una falla in una diga. detto cio,se mi ritrovo un tavolo del genere in falegnameria,io lo ritaglio come ti ha detto Alberto,ripiallo tutto e reincollo.perderai ovviamente un po di materiale ma decidi tu se si puo fare o no..se questa ipotesi per qualche ragione non puo essere applicata,allora si passa alla fase due,listelli magari sotto il piano avvitati come dice Christian.la prossima volta non avere cosi fretta,perche come hai potuto notare,poi ci si pente altrettanto in fretta del risultato.

[akirapix]

Grazie per le risposte.

I legname è stato tagliato su un banco sega (economico), passato ad una filo-spessore (decente - una de dewalt 733s) ed infine rifinito con una pialla a mano. Nel momento in cui ho messo le tavole in pressione, in pratica non vedevo
nessuno spazio tra le stesse (passando una luce dietro alla giunzione non c'era "luce" fra le tavole). Questo mi lascia perplesso perchè ora non mi spiego queste separazioni così marcate.

Ecco perchè la mia teoria (autogiustificativa? ) è che il legname fosse troppo umido e si è ribellato al mio volere.
Proprio per evitare eccessivi movimenti, sotto al tavolo ho già incollato ed avvitato delle traverse (di abete) per dare resistenza strutturale.
In effetti le fessure avvengono "solo" dove poggio il modem.

Anche se volessi tagliare e reincollare gli assi non potrei visto che le traverse sotto al piano sono ormai "saldamente" ancorate al tavolo.....

Chris: ho pensato anche io di usare le piattine di metallo, ma alla fine ho usato assi di abete 4x4 cm.... Almeno in questo senso il tavolo è solido (mi ci sono seduto sopra...)

[Snickare]

ok hai passato la luce e non hai visto un gap,ma hai provato a far scivolare la squadra lungo tutta la lunghezza dele tavole piallate per vedere se faccia e costa erano ancora a 90gradi tra loro dopo che le avevi piallate a mano?non ci vuole nulla ad angolare una costa senza accorgersene e diminuire di parecchio l´adesione tra tavole.

[bafman]

non vedevo nessuno spazio tra le stesse (passando una luce dietro alla giunzione non c'era "luce" fra le tavole).

Ovviamente la giunzione di costa non era perfetta e, dove serviva, ho riempito con impasto di vinavil e polvere di faggio

scusami ma queste due mi sembrano un po' in contraddizione.

[Snickare]

avvitarle (in fori ovalizzati ai lati,e in foro normale al centro)va bene,ma incollarle traverso vena..beh..quello non va bene.

[akirapix]

Snickare: si ho passato una squadretta per vedere se la costa era a 90° e mi è sembrato di si. dove non trovavo lo squadro ho usato un block-plane per riportare a squadro.

Bafman: si scusa mi sono espresso male. nel momento dell'incollaggio "sembrava perfetto". Per perfetto intendo che, in qualche punto, potevano esserci scarti nell'ordine di 0.2 mm (un quinto di millimetro). Leggendo qua e la su google sembrava essere un errore "tollerabile". In nessun punto ho trovato "gap" superiori al quinto di millimetro. I problemi si sono verificati dopo l'incollaggio. Nei punti estremi il legno ha deciso di torcersi 8aprendo fessurazioni di 1-2 mm sia tra tavola e tavola ma anche un paio di fessurazioni del legno stesso che so è spaccato aprendosi. Ecco perchè ho deciso di incollare/avvitare sotto al piano delle traverse di abete (del bricoman....)

Certo che poi mi chiedo: che tipo di macchinari occorre avere (a casa) per effettuare un lavoro del genere? Senza macchinari trifase di dimensioni enormi è possibile riuscirci? Avrò fatto il passo più lungo della gamba...

[akirapix]

avvitarle (in fori ovalizzati ai lati,e in foro normale al centro)va bene,ma incollarle traverso vena..beh..quello non va bene.

Scusa, questa non l'ho capita bene....

[Maurice]

Proprio per evitare eccessivi movimenti, sotto al tavolo ho già incollato ed avvitato delle traverse (di abete) per dare resistenza strutturale.

cercare di bloccare i movimenti del legno è una partita persa in partenza , i movimenti vanno assecondati ed è per questo che ti hanno consigliato fori ovalizzati per lasciare libero il legno di muoversi , ovviamente il traverso NON va incollato .
per esempio qui :
https://www.jonny-builds.com/new-blog-1/diy-coffee-table
i fori sul traverso in metallo sono allungati per quanto detto sopra.
Mauri

[Snickare]

avvitarle (in fori ovalizzati ai lati,e in foro normale al centro)va bene,ma incollarle traverso vena..beh..quello non va bene.

Scusa, questa non l'ho capita bene....

ok,provo a spiegarmi meglio:hai fatto bene a avvitare i traversi sotto il piano per tenere le assi assieme,ma spero tu non le abbia anche incollate(come mi pare di aver letto)traverso vena,perche altrimenti le tavole non possono muoversi traverso vena e quindi o si fessureranno oppure romperanno piu semplicemente la linea di collaggio.i traversi basta avvitarli in fori ovalizzati cosi che le tavole del piano possano muoversi

[akirapix]

Proprio per evitare eccessivi movimenti, sotto al tavolo ho già incollato ed avvitato delle traverse (di abete) per dare resistenza strutturale.

cercare di bloccare i movimenti del legno è una partita persa in partenza , i movimenti vanno assecondati ed è per questo che ti hanno consigliato fori ovalizzati per lasciare libero il legno di muoversi , ovviamente il traverso NON va incollato .
per esempio qui :
https://www.jonny-builds.com/new-blog-1/diy-coffee-table
i fori sul traverso in metallo sono allungati per quanto detto sopra.
Mauri

Grazie!
Ora ho capito.

Vedo in questo articolo che è stata usata resina epossidica. Mi pare anche per colmare alcune crepe nel legno...