Filiere, Maschi E Viti In Legno Per Morsa

Re: Filiere, Maschi E Viti In Legno Per Morsa

Messaggioda bafman » ven 26 apr, 2019 12:19

Che coincidenza, vedo un altro topic su viti di legno riportato a galla.

Qui a distanza di tre anni (!) ho rimesso mano a quelle maschiatrici, questa volta le ho portate su con me per far loro prendere aria, olio ed eventuale sudore.
La filiera fa il suo compito in scioltezza, se andrà meglio un pre-foro da 35mm, da 34mm (santa mecchia regolabile) o poco meno sarà da verificarsi dopo la regolazione della maschiatrice.

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Con qualche accortezza ho smontato poi appunto la maschiatrice, limato appena i coltelli (questa da 1-1/2” ne ha due) e riposizionato uno che sporgeva troppo.
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Certo ora andrebbe provata e regolata meglio... se solo avessi bastoni da 38mm :(

Sta’ a vedere che per questa menata devo comprarmi un tornio.
Chi mi fa un pacco di cilindri in tre misure? :cool:
In alternativa: qualcuno che s’è convinto a fare il grande salto verso un Leman o un Jet o un Killinger (ma come ha potuto fare senza fino ad ora?) e si vuole disfare per un tozzo di pane di un “lamierone”? :fischietta:

Nota in calce: peccato non leggere più Andrea nè Giacomo
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Re: Filiere, Maschi E Viti In Legno Per Morsa

Messaggioda artista » ven 26 apr, 2019 13:52

...qualcuno vende un holzmann se ti interessa :wink: ........................... :twisted:
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:roll: .........Tùpac Amaru II............ :fischietta:
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Re: Filiere, Maschi E Viti In Legno Per Morsa

Messaggioda ebanista » ven 26 apr, 2019 14:03

Rileggendo questo argomento pensavo alla costruzione di un accrocchio che preveda una slitta solidale con un rifilatore e fresa con profilo a V 90 gradi. Sotto posizionare il cilindro in legno di diametro opportuno che possa ruotare collegandolo, con rapporto da definire, con una barra filettata di passo adeguato, che consenta di traslare la slitta di uno spazio, corrispondente al passo della vite che si vuole ottenere. Se ad esempio una barra filettata M20 con passo 2,5 mm farà avanzare la slitta di 2,5mm ad ogni giro, mettendola in rapporto 1:5 con la rotazione del cilindro da fresare quest'ultimo farà un giro completo ogni 12,5 mm (circa 2tpi/inch). Chiaramente bisognerà prevedere anche un sistema micrometrico per regolare la profondità della fresata (ma un rifilatore che non sia una ciofeca già lo possiede). Questa come idea eh? :wink:
Ciao. Gin
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Re: Filiere, Maschi E Viti In Legno Per Morsa

Messaggioda bafman » ven 26 apr, 2019 15:07

artista ha scritto:...qualcuno vende un holzmann se ti interessa :wink: ........................... :twisted:

:rotfl:
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Re: Filiere, Maschi E Viti In Legno Per Morsa

Messaggioda bafman » ven 26 apr, 2019 15:11

Ciao Ebanista. Ho visto sistemi simili, è una cosa di cui virtualmente non ho bisogno avendo un oggetto che nasce allo scopo (la maschiatrice o thread box).
Stavo però giusto pensando in mancanza del tornio a far scorrere la fresatrice su una cassetta dentro cui ruota parallela la barra in legno da cilindrare. Ma non ho fretta
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Re: Filiere, Maschi E Viti In Legno Per Morsa

Messaggioda ebanista » ven 26 apr, 2019 17:03

bafman ha scritto:Ciao Ebanista. Stavo però giusto pensando in mancanza del tornio a far scorrere la fresatrice su una cassetta dentro cui ruota parallela la barra in legno da cilindrare. Ma non ho fretta


Ciao Alberto. Sì l'idea è quella.....certo che con molta pazienza forse si potrebbe anche far scorrere "a mano" ruotando in contemporanea e seguendo una traccia sul cilindro da filettare. L'abbinamento con una barra filettata per l'avanzamento garantirebbe maggior precisione, minor tempo e ripetibilità :wink:
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Re: Filiere, Maschi E Viti In Legno Per Morsa

Messaggioda odnalor » ven 26 apr, 2019 17:06

ebanista ha scritto:Rileggendo questo argomento pensavo alla costruzione di un accrocchio che preveda una slitta solidale con un rifilatore e fresa con profilo a V 90 gradi. Sotto posizionare il cilindro in legno di diametro opportuno che possa ruotare collegandolo, con rapporto da definire, con una barra filettata di passo adeguato, che consenta di traslare la slitta di uno spazio, corrispondente al passo della vite che si vuole ottenere. Se ad esempio una barra filettata M20 con passo 2,5 mm farà avanzare la slitta di 2,5mm ad ogni giro, mettendola in rapporto 1:5 con la rotazione del cilindro da fresare quest'ultimo farà un giro completo ogni 12,5 mm (circa 2tpi/inch). Chiaramente bisognerà prevedere anche un sistema micrometrico per regolare la profondità della fresata (ma un rifilatore che non sia una ciofeca già lo possiede). Questa come idea eh? :wink:


Si ma perchè vuoi muovere refilatore e cilindro? Io terrei fermo il primo a lavorare in un piccolo jig attaccato sotto la fresatrice che sfrutterebbe il sistema di sollevamento della stessa per consentire, distanziando il jig, di regolare la profondita del filetto. Il jig sarà costituito da due paratie con un foro ciascuna dove il cilindro entra da una parte ed esce dall’altra con l’asse in direzione perpendicolare all’asse della fresa. L’apertura e il cilindro in uscita presenterebbero all’inizio alcune panne del filetto campione. La fresa a V verrà calata all’inizio in una gola di una panna esistente. Se il sistema è lavorato bene, facendo avanzare il cilindro, il filetto verrà copiato secondo il principio della filiera di Alberto ma dove l’utensile è la fresa.

edit: ecco, c’ho messo troppo a scriverlo ;-)
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Re: Filiere, Maschi E Viti In Legno Per Morsa

Messaggioda alfredo bs » ven 26 apr, 2019 17:14

ebanista ha scritto:Rileggendo questo argomento pensavo alla costruzione di un accrocchio che preveda una slitta solidale con un rifilatore e fresa con profilo a V 90 gradi. Sotto posizionare il cilindro in legno di diametro opportuno che possa ruotare collegandolo, con rapporto da definire, con una barra filettata di passo adeguato, che consenta di traslare la slitta di uno spazio, corrispondente al passo della vite che si vuole ottenere. Se ad esempio una barra filettata M20 con passo 2,5 mm farà avanzare la slitta di 2,5mm ad ogni giro, mettendola in rapporto 1:5 con la rotazione del cilindro da fresare quest'ultimo farà un giro completo ogni 12,5 mm (circa 2tpi/inch). Chiaramente bisognerà prevedere anche un sistema micrometrico per regolare la profondità della fresata (ma un rifilatore che non sia una ciofeca già lo possiede). Questa come idea eh? :wink:


pinella e livio avevano documentato una loro realizzazione simile, non con barra filettata ma con catena e ingranaggi
molto complessa e ottimamente realizzata, uno dei migliori jig mai visti per quel che mi riguarda
realizzata più per creare forme strane di tornitura che per fare viti, ma tale potenzialità credo ci sia

TORNIO E FRESATRICE: DA UN’IDEA, NASCE UNA LAMPADA


bafman ha scritto:
Stavo però giusto pensando in mancanza del tornio a far scorrere la fresatrice su una cassetta dentro cui ruota parallela la barra in legno da cilindrare. Ma non ho fretta


questo jig invece l'ho fatto anche io, è davvero una cavolata, chiamandolo "torniosubito", se lo paragoniamo al jig di cui sopra, quello è il migliore mai visto, mentre il mio è il peggiore :consola:
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Re: Filiere, Maschi E Viti In Legno Per Morsa

Messaggioda ebanista » ven 26 apr, 2019 18:21

odnalor ha scritto:
ebanista ha scritto:
Si ma perchè vuoi muovere refilatore e cilindro? Io terrei fermo il primo a lavorare in un piccolo jig attaccato sotto la fresatrice che sfrutterebbe il sistema di sollevamento della stessa per consentire, distanziando il jig, di regolare la profondita del filetto. Il jig sarà costituito da due paratie con un foro ciascuna dove il cilindro entra da una parte ed esce dall’altra con l’asse in direzione perpendicolare all’asse della fresa. L’apertura e il cilindro in uscita presenterebbero all’inizio alcune panne del filetto campione. La fresa a V verrà calata all’inizio in una gola di una panna esistente. Se il sistema è lavorato bene, facendo avanzare il cilindro, il filetto verrà copiato secondo il principio della filiera di Alberto ma dove l’utensile è la fresa. edit: ecco, c’ho messo troppo a scriverlo ;-)

Certo. Ho visto un video in proposito. Per me il problema sarebbe proprio quello delle panne del filetto campione. Effettivamente il sistema sarebbe anche più semplice...
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Re: Filiere, Maschi E Viti In Legno Per Morsa

Messaggioda bafman » ven 26 apr, 2019 19:01

alfredo bs ha scritto:questo jig invece l'ho fatto anche io, è davvero una cavolata, chiamandolo "torniosubito", se lo paragoniamo al jig di cui sopra, quello è il migliore mai visto, mentre il mio è il peggiore :consola:
tornio subito effimero

Grande Alfred! Mi hai fatto sorridere, prima di leggere quel tuo topic stavo pensando in sequenza:
- potrei far girare il travetto e passarci sopra con la fresatrice;
- per minimizzare lo stress della fresa potrei sgrossare un moraletto e farlo più o meno ottagonale alla nastro (o sul banchetto ma devo pensarla se è sicuro);
- alla fresa glielo farei baciare quasi tangenzialmente e un filino alla volta;
- certo mi occorre farlo girare con il trapano avvitatore;
- ...e come lo metto solidamente in trazione? Contropunta con un chiodo ma lato trapano? Uhm... una barretta in un cuscinetto? Che palle devp trovarmi un cuscinetto... e una rondella a ragno... e poi fare due guance per fissare il trapano... voglia saltami addosso...

Praticamente la sequenza del tuo topic :lol: :inchino:

Essendo ancora in brainstorming, se questa è l’opzione a) stavo pensando in verità anche ad alcune alternative:
b) cassetta-slitta “rasoterra” (per quanto consente il trapano fissato al rovescio) e far scorrere la cassetta lungo la sponda del banchetto fresa, arretrando la sponda un filo alla volta dopo ogni anda&rianda;
c) idem ma a sfioro di traverso sul banco sega, sollevando il disco un filo alla volta.

Uhm...
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Re: Filiere, Maschi E Viti In Legno Per Morsa

Messaggioda mumu » ven 26 apr, 2019 19:34

Se non trovi tornitori migliori vieni da me che (forse) qualche cilindro lo porti a casa :mryellow:

Se hai urgenza prova a passare da Mercatopoli o robe simili, qualche mattarello lo dovresti trovare...
Ultima modifica di mumu il ven 26 apr, 2019 19:36, modificato 1 volta in totale.
MEASURE ONCE, CUT TWICE.
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Re: Filiere, Maschi E Viti In Legno Per Morsa

Messaggioda bafman » ven 26 apr, 2019 19:54

Leo tranquillo, che con te o Vittorio non mi faccio problemi :wink:

Intanto scarabocchiavo sul compensato...
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Re: Filiere, Maschi E Viti In Legno Per Morsa

Messaggioda bafman » ven 26 apr, 2019 20:24

bafman ha scritto:fuori da un lungo sonno (impacchettati in carta da giornale che mi racconta delle probabili intenzioni di Churchill)

Un po’ di filologia, in questo periodo di Brexit...
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Re: Filiere, Maschi E Viti In Legno Per Morsa

Messaggioda odnalor » ven 26 apr, 2019 20:34

bafman ha scritto:Leo tranquillo, che con te o Vittorio non mi faccio problemi :wink:

Intanto scarabocchiavo sul compensato...
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non so se capisco bene il disegno, ma Alberto: un conto è fare un elicoide con una punta tipo fresa a V, o con una “linea tagliente” come una lama di traforo, ma un piano come quello di una lama circolare non si adatta ad un elicoide. In principio si dovrebbe inclinare il cilindro secondo l’angolo del passo della vite e poi si dovrebbe tiltare la lama e fare almeno due passaggi a +/- mezzo angolo della gola del filetto, ma il problema è che ruotando su se stesso il cilindro, si rischia che se esso non è piccolo e il filetto è relativamente profondo, la lama possa venir “catturata” dall’elicoide, generando forse una situazione di pericolo. Oppure in ogni caso scavare un solco che non segue la spirale ideale della vite.
Almeno anch’io c’avevo fatto degli schizzi e alla fine avevo concluso questo.
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Re: Filiere, Maschi E Viti In Legno Per Morsa

Messaggioda bafman » ven 26 apr, 2019 20:54

Rolando come scrivevo prima la filettatura è affidata alla “maschiatrice di famiglia”, sto solo pensando a un modo di cilindrare senza tornio un randello primitivo da 38mm (e di due altre misure inferiori, nel caso, visto che le maschiatrici e filiere che ho sono tre)
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