Affilatrice Sheppach E Pietra Che Si Consuma Velocemente (alternativa?)

[atlantis1971]

A dir la verità la mola da banco mi surriscalda anche gli scalpelli più duri....

Ma scusa... per quanto li tieni a contatto con la mola?

[RayDonovan]

una di grana più “dura” adatta a questo tipo di lavorazione.

Ciao. Potresti chiarire meglio il dura virgolettato?

Quando ho acquistato la mia Tormek T7, il venditore, mi disse che se avevo bisogno di modellare le sgorbie per la tornitura del legno mi consigliava l’acquisto della mola “blackstone Silicon” (Dal sito Tormek.......”La mola Tormek Blackstone Silicon è stata sviluppata per modellare e affilare* l'acciaio rapido e altri acciai legati meno diffusi. Adatta anche per ritoccare il carburo di tungsteno. La mola non offre una maggiore capacità abrasiva sul normale acciaio al carbonio rispetto alla mola originale Tormek“)

Effettivamente quando ho cambiato l’angolo di una sgorbia stubai la mola originale si è consumata parecchio ed ho dovuto rettificarla.

Ora sto valutando l’acquisto dell’accessorio “BGM-100 Kit” di montaggio per molatrice da banco (Dal sito Tormek.......”Se dovete eliminare una notevole quantità di acciaio per creare la forma desiderata su un utensile, il Kit di montaggio per molatrice da banco BGM-100 vi permette di usare i dispositivi per la tornitura del legno Tormek anche su una molatrice da banco”).

Mauro

Io sapevo, ma potrei sbagliare, che sono le mole "tenere" ad essere più aggressive e quindi ad affilare di più, perchè rinnovano il materiale abrasivo più frequentemente.
Comunque in una mola entrano in gioco legante, materiale ed aria incorporata.. penso che forse il discorso dura o tenera, come le abbiamo chiamate noi, sia riduttivo,
Sempre IMHO

[andrio1979]

A dir la verità la mola da banco mi surriscalda anche gli scalpelli più duri....

Ma scusa... per quanto li tieni a contatto con la mola?

All'inizio un po tanto....poi ho capito che devo staccare lo scalpello, bagnarlo con l'acqua e continuare. Comunque bisogna sempre stare attenti altrimenti con un po più di pressione il ferro fa presto a scaldarsi

Altro problema della mola e che essendo di diametro piccola il bisello dello scalpello mi viene sempre un po concavo

[Arsenico]

....................

Altro problema della mola e che essendo di diametro piccola il bisello dello scalpello mi viene sempre un po concavo

Questo è un "problema" che risolvi solo con una mola da 60-80 cm di diametro

Oppure usi le pietre artificiali o diamantate

[andrio1979]

con quella da 250 mm il problema è molto leggero se non quasi nullo

[f79]

Usare mola ed accessori Tormek su quella mola mi pare assurdo , inoltre fra macchina , mola ed accessori spenderesti una cifra che rendeva conveniente comprare la T4.

Gianni, quali sono le limitazioni del tormek T4 rispetto al T8? La pietra da 200, rispetto a quella da 250, crea eccessive concavita' nel tagliente degli scalpelli?

[giannipironi]

Mi sembra di parlare del sesso degli angeli.....se si è abituati ad cercare di affilare uno scalpello sulla mola normale (2800 giri con mola a secco da 150 , abrasivo ossido allumino e legante nella migliore delle ipotesi M o N) il diametro da 200 mi sembra il minore dei problemi. Sulle tormek si lavora il retro dello scalpello sulla parte laterale piatta della mola ed il tagliente sul portautensili montato sopra o frontalmente. Io non ho mai provato , ho sempre fatto da sopra , ma sul frontale la lavorazione è più rapida. la mola da 200 gira a 120 giri , quella da 250 a 90 in modo da mantenere la stessa velocità periferica. la mola è in ossido di alluminio , rettificata , bilanciata. l'albero di supporto è in inox , così come i bloccaggi. la T4 ha un motore in S2 , uso al 50% , la T8 in S1 , può essere usato in continuo. Esistono anche mole a secco che possono essere usate a 2800 giri (Creusen mi pare) ma usano abrasivi particolari

[RayDonovan]

Mi sembra di parlare del sesso degli angeli.....se si è abituati ad cercare di affilare uno scalpello sulla mola normale (2800 giri con mola a secco da 150 , abrasivo ossido allumino e legante nella migliore delle ipotesi M o N) il diametro da 200 mi sembra il minore dei problemi. Sulle tormek si lavora il retro dello scalpello sulla parte laterale piatta della mola ed il tagliente sul portautensili montato sopra o frontalmente. Io non ho mai provato , ho sempre fatto da sopra , ma sul frontale la lavorazione è più rapida. la mola da 200 gira a 120 giri , quella da 250 a 90 in modo da mantenere la stessa velocità periferica. la mola è in ossido di alluminio , rettificata , bilanciata. l'albero di supporto è in inox , così come i bloccaggi. la T4 ha un motore in S2 , uso al 50% , la T8 in S1 , può essere usato in continuo. Esistono anche mole a secco che possono essere usate a 2800 giri (Creusen mi pare) ma usano abrasivi particolari

Creusen gira a 1500 giri.

Io ho deciso di sperimentare i Cubic Boron Nitride perché penso siano un giusto compromesso tra i vari metodi descritti finora. Tempo un mesetto e vi faccio sapere le mie impressioni.

[iltarlodellegno]

una di grana più “dura” adatta a questo tipo di lavorazione.

Ciao. Potresti chiarire meglio il dura virgolettato?

Quando ho acquistato la mia Tormek T7, il venditore, mi disse che se avevo bisogno di modellare le sgorbie per la tornitura del legno mi consigliava l’acquisto della mola “blackstone Silicon” (Dal sito Tormek.......”La mola Tormek Blackstone Silicon è stata sviluppata per modellare e affilare* l'acciaio rapido e altri acciai legati meno diffusi. Adatta anche per ritoccare il carburo di tungsteno. La mola non offre una maggiore capacità abrasiva sul normale acciaio al carbonio rispetto alla mola originale Tormek“)

Effettivamente quando ho cambiato l’angolo di una sgorbia stubai la mola originale si è consumata parecchio ed ho dovuto rettificarla.

Ora sto valutando l’acquisto dell’accessorio “BGM-100 Kit” di montaggio per molatrice da banco (Dal sito Tormek.......”Se dovete eliminare una notevole quantità di acciaio per creare la forma desiderata su un utensile, il Kit di montaggio per molatrice da banco BGM-100 vi permette di usare i dispositivi per la tornitura del legno Tormek anche su una molatrice da banco”).

Mauro

Io sapevo, ma potrei sbagliare, che sono le mole "tenere" ad essere più aggressive e quindi ad affilare di più, perchè rinnovano il materiale abrasivo più frequentemente.
Comunque in una mola entrano in gioco legante, materiale ed aria incorporata.. penso che forse il discorso dura o tenera, come le abbiamo chiamate noi, sia riduttivo,
Sempre IMHO

Per quanto riguarda la definizione di “dura” o “tenera” hai perfettamente ragione. Il concetto però spero si sia capito.

[RayDonovan]

Poco tempo fa ho visto un video (sul tubo) di Mauro Corona che affilava un utensile, forse uno scalpello ma non ricordo bene, poteva essere anche una sgorbia..
Mola a secco, niente acqua, poche passate veloci, alla fine usava il solito metodo di radersi il braccio per fare vedere che il filo era perfetto.
Il tutto in una manciata di secondi.

Da allora sono convinto che più deii ritrovati tcnologici o pietre da 15000 conta il manico (che io non ho).

[f79]

la mola da banco non va bene per affilare gli scalpelli da battaglia che in genere sono quelli economici del brico. L'acciaio è troppo morbido rispetto alla mola ed in più la mola è troppo veloce, quindi surriscalda l'acciaio.
La mola ad acqua è pensata proprio per girare più lentamente e, grazie all'acqua, si evita qualunque possibilità di surriscaldamento del pezzo.

Domanda. Se hai bisogno di portare a 90 gradi un tagliente (oppure cambiare angolo di affilatura) ma soprattutto di ottenere un tagliente bello dritto (a prescindere dallo squadro), cosa usate? Con la mola ad acqua posso raddrizzre un tagliente oppure e' meglio operare con carta abrasiva e lastra di marmo? Devo ammettere che la pietra ad acqua da 220 (e' una economica, soft), mi fa perdere tempo..

[Arsenico]

Per raddrizzare il tagliente o cambiare angolo di affilatura io uso indistitamente una mola ad acqua femi che ho attrezzato con il supporto tormek oppure, pià frequentemente, una mola a secco con disco in corindone bianco (dia. 150 mm) attrezzata con supporto veritas.

Ho anche pietre da 220 e diamante da 300, ma possono andare bene per quegli interventi di raddrizzatura che richiedono piccole asportazioni.

Non mi sono mai preoccupato della "morbidezza" dell'acciaio perché con il classico bicchiere d'acqua a portata di mano riesco a gestire il surriscaldamento. Infatti, illuminando bene la postazione di molatura si riesce a percepire immediatamente se il metallo inizia a "dorare" e perciò si adatta immediatamente pressione e durata del contatto con l'abrasivo prima di raffreddare.

[gwood]

Io per sgrossare il tagliente uso la pietra ad acqua king 220, e' una pietra morbida, se non la si lascia a bagno tanto tempo funziona meglio.
Ho anche il supporto veritas sulla mola e stavo pensando di attrezzare la levigatrice a nastro mettendoci una dima.
Per ora preferisco usare le pietra anche per sgrossare per non togliere mai il ferro dalla guida fino ad affilatura completa.

[RayDonovan]

Domanda. Se hai bisogno di portare a 90 gradi un tagliente (oppure cambiare angolo di affilatura) ma soprattutto di ottenere un tagliente bello dritto (a prescindere dallo squadro), cosa usate? Con la mola ad acqua posso raddrizzre un tagliente oppure e' meglio operare con carta abrasiva e lastra di marmo? Devo ammettere che la pietra ad acqua da 220 (e' una economica, soft), mi fa perdere tempo..

Un tagliente bello dritto allora opto per la Norton Crystolon da 120 e lama fissata alla guida, nel mio caso una Veritas.

[f79]

Io per sgrossare il tagliente uso la pietra ad acqua king 220, e' una pietra morbida, se non la si lascia a bagno tanto tempo funziona meglio.
Ho anche il supporto veritas sulla mola e stavo pensando di attrezzare la levigatrice a nastro mettendoci una dima.
Per ora preferisco usare le pietra anche per sgrossare per non togliere mai il ferro dalla guida fino ad affilatura completa.

Proprio quella, la king da 220. Avevo ferri troppo arrotondati nel tagliente e nel bevel (affilati a mano di continuo). Ripristinare il bevel ok, ma ottenere un tagliente abbastanza diritto e' stato abbastanza difficile con quella pietra, si scava con qualche passata e la devi spianare di continuo.

Infatti pensavo alle alternative: mola ad acqua oppure una shapton da 120, che risulta essere abbastanza dura (farei comunque il lavoro iniziale con la king).