Consiglio Primo Banco Sega

Re: Consiglio Primo Banco Sega

Messaggioda FrancescoC » lun 04 mar, 2019 06:35

innanzitutto grazie a tutti per le risposte, poi..

l'usato mi lascia sempre molte preoccupazioni ogni volta che lo considero, certo magari è in buono stato ma non sono abbastanza esperto da poter valutare quindi preferisco il nuovo.

Il garage non ha finestre, posso aprire la porta che dà su corridoio di garage condominiali, non strada...l'aria potrebbe essere un problema quindi, nei vari acquisti che dovrò fare, l'aspiratore è in priorità 1

l'idea iniziale era di montare la macchina su un mobile tipo quello di legnoardo, ma fisso a terra, la lunghezza del garage è di 4 mt quindi sarebbe posizionato circa a metà, appoggiato con il piano esteso sulla parete laterale, in questo modo dovrei avere 1,5mt abbondanti di spazio per tagliare. Però anche poterlo spostare non sarebbe male...in caso di pezzi più lunghi potrei aprire la porta e fare un taglio più "comodo". Magari usando delle ruote con freni o che si sollevano su dei blocchetti per renderle fisse ?
@Legnoardo : come ti trovi con le ruote ? mi sembra abbiano dei blocchi/freni, una volta che li azioni il banco è fermo come se fosse a terra oppure conserva un po' di gioco ?

Comunque, dal carro della macchina di Bricosergio non mi aspetto precisione nanometrica, certo però che praticamente a parità di costo quel banco sega mi sembra un acquisto migliore rispetto al banco makita 2704, non fosse altro che per il piano in ghisa, il motore più silenzioso ed il peso. Più ci penso e più me ne convinco.
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Re: Consiglio Primo Banco Sega

Messaggioda Legnoardo » lun 04 mar, 2019 08:13

Delle ruote posso solo parlare bene, sono tutte e 4 coi blocchi (non avevo visto quando le avevo comprate) ma ne blocco solo 2. La cosa bella è che si blocca sia la rotazione sul pavimento che quella sul proprio asse verticale. Così mi sono sempre trovato bene, con tanta segatura a terra scivolano un po', ma ora la raccolgo, quindi non ho più questo problema.

Certamente non ha la stabilità di un banco appoggiato a terra ma a sto punto non avrei nemmeno dovuto usare le viti per tenere assieme il banco, o assi di abete, ma puntare ad una struttura intera che flettesse di meno,con relative giunzioni fatte a modo. Per ora mai pensato di aver sbagliato scelta e mai avuto necessità di una struttura più rigida.

Queste sono le ruote:

Meditool 4pcs 100mm Ruote... https://www.amazon.it/dp/B077BT9DMZ?ref=ppx_pop_mob_ap_share
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Re: Consiglio Primo Banco Sega

Messaggioda FrancescoC » lun 04 mar, 2019 21:09

Per avere stabilità e mobilità si potrebbe costruire un banchetto fisso con le ruote leggermente sollevate da terra ed un meccanismo a leva (o con barre filettate o simili) per abbassarle sollevando il banco quanto basta per essere spostato (3 o 4 mm dovrebbero essere più che sufficienti.
Mi sembra di aver visto delle ruote che avevano questa funzionalità ma non ricordo dove..

edit: o anche il contrario, ovvero banco su ruote con piedi, regolabili tramite barra filettata, da far scendere sollevando a tutti gli effetti il banco e rendendolo fisso. Forse così è più fattibile rispetto alle ruote mobili, con il plus di poter fare aggiustamenti sull'altezza
Ultima modifica di FrancescoC il lun 04 mar, 2019 21:14, modificato 2 volte in totale.
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Re: Consiglio Primo Banco Sega

Messaggioda iulio » mar 05 mar, 2019 09:14

Ciao Francesco,

se mai hai potuto confrontare una squadratrice prifessionale o
solamente una buona macchina combinata, allora avrai notato che il carro E'
a filo lama.

Intuitivamente taglia meglio. Sul carro c'è è una scalanatura per cui riesci a bloccare la tavola
più vicina alla lama.

Tutto ciò , sicuramente riduce le vibrazioni (rumore), e (per sentito dire) la qualità del taglio !

Il modello, preso ad esempio [https://www.bricosergio.it/squadratrici/265-sega-da-banco-con-carrello-a-squadrare-sb-250.html]
se pur ha motore induzione, piano in ghisa, ha montato un carro, che è dir poco ridicolo !
Il carro NON è a filo lama. Del resto a quel prezzo non puoi pretendere di più.

Secondo me ( No-ditta, piccolo hobbista) questo modello rimane, secondo me, uno scalino sopra i banchetto bosch o makita !.
Certo per noi hobbisti un esborso di €900, non son pochi.

Anch' io sono tentato, come ho già dichiarato, all' acquisto. Ma so bene cosa andrò ad acquiste. Come altrettanto bene
, avendone un + piccolo, so già quali limiti possa avere. E poi in ri-Venditore è persona conosciuta e persona seria !!!!!
Per migliorare la qualità di taglio, appesantisco la base, e monto sempre una lama di buona marca. Nell'insieme riduco
le malefiche vibrazioni, fonti di rumori molesti e tagli errati !!

Ma chi si accontenta, gode !!

Ieri il titolare di Bricosergio.com mi ha confermato che nell' importo del banchetto è inclusa l' iva e le spese di spedizione.

Non male.

buona giornata.
iulio
 
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Re: Consiglio Primo Banco Sega

Messaggioda FrancescoC » mer 06 mar, 2019 06:49

Conosco Sergio perchè ho già acquistato da lui un tornio ed è assolutamente affidabile e disponibile sia in fase di acquisto sia in fase post, i miei dubbi infatti sono (erano ?) più che altro sulla macchina da scegliere, in queste settimane mi sono informato molto ma non avendo mai usato un banco sega mi serve per forza un consiglio da persone più esperte :)

il carro a filo lama ho visto che c'è su tutte le squadratrici praticamente, a me però non serve tanto una squadratrice quanto un banco sega, insomma più che altro il mio "problema" sono i tagli lungovena su pezzi lunghi e i piccoli tagli in serie. Per i primi mi basta la sega ed una buona guida laterale, per i secondi mi costruirò una slitta. Il carro è qualcosa in più, che dubito di usare molto sinceramente...però considerando il prezzo di poco superiore a quello di un banchetto portatile come il makita forse conviene averlo piuttosto che non averlo.
Per il resto il piano in ghisa fa pendere l'ago della bilancia verso il 250, la portabilità verso il makita.

Mi sono dato ancora una settimana per decidere e per valutare soluzioni di trasporto in caso scelga il 250.

buona gionata e grazie :)
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Re: Consiglio Primo Banco Sega

Messaggioda iulio » mer 06 mar, 2019 14:29

Ciao,

considera che se acquisti on-line il banchetto, poi te lo devi montare da te. Spesso questi prodotti cinesi hanno
istruzioni per il montaggio molto insufficienti, per eseguire un montaggio "fai-da-te".
Certo il costo dl banchetto sega in parola rimane elevato.

Un consiglio, per esperienza:
- sostituisci subito la lama originale e prenditi (ordina) una lama di buona qualità (es.: CMT); spesso le lame e montate su queste macchine di produzione
orientale sono decisamente scadenti, rumorose, tagli imprecisi, con anima metalli sbi-lamcuata e storta.
- usa sempre la lama giusta. Pochi denti, es.: per diametro 250 mm, Z= 22, lama con limitatore;
- per un uso misto, molto comodo, puoi usare una multi usosia per taglio lungo vena e sia anche traverso vena, es.:diametro= 250 mm, Z= 40 Silenziata.

Magari, (sono soldi ben spesi), prenditi gli stabilizzatori per lame.
Se sei indeciso telefona a pagin utensile, e chiedi del signor Andrea !

A volte il taglio brutto è frutto solo di pigrizia per non aver sostituito con lama idonea !!!

Ciao.
iulius

p.s.
tempo addietro pravai, da un amico, il banchetto , quello piccolo della makita; e mi sono tenuto il mio,vecchio Hitachi.
iulio
 
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Re: Consiglio Primo Banco Sega

Messaggioda atlantis1971 » gio 07 mar, 2019 10:37

FrancescoC ha scritto:
Dopo un paio di settimane.ane di studi le alternative sono:
1) prendere qualcosa di semi-portatile che comunque monterò su una postazione fissa costruita da me, e la scelta è tra il bosh GTS 10 cc ed il Makita 2704
2) spendere qualcosa in più e prendere un banco sega stazionario, più grande e pesante, e la scelta è tra un SB250 di maco2l ( https://www.bricosergio.it/squadratrici/265-sega-da-banco-con-carrello-a-squadrare-sb-250.html ) e un Voyager SC1 di Damatomacchine. ( https://www.dmitaliasrl.com/it/squadratrici/squadratrice-per-hobby-sc1.php ). Oppure una Foxfemi F36-527 C di cui però ho trovato poche info.


Ciao Francesco,

per come la vedo io, rimanendo sulla lavorazione di pezzi piccoli, potrebbe bastarti il Makita che hai indicato tu.
Considerato però che l'appetito vien mangiando, perché limitarsi: vai sul SB250 (sicuramente non Damato, come marca a mio avviso non vale un granché, trovo sia quasi peggio di Fox by Femi). Per altro sta nel tuo budget, quindi non ci penserei 2 volte. Inoltre il montaggio dei componenti (gambe varie ed accessori) è molto intuitivo, vai tranquillo. Se poi ne avrai bisogno potrai toglierlo dalle sue gambe e portartelo in giro. :mricy:
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Re: Consiglio Primo Banco Sega

Messaggioda FrancescoC » gio 07 mar, 2019 17:55

atlantis1971 ha scritto:
Ciao Francesco,

per come la vedo io, rimanendo sulla lavorazione di pezzi piccoli, potrebbe bastarti il Makita che hai indicato tu.
Considerato però che l'appetito vien mangiando, perché limitarsi: vai sul SB250 (sicuramente non Damato, come marca a mio avviso non vale un granché, trovo sia quasi peggio di Fox by Femi). Per altro sta nel tuo budget, quindi non ci penserei 2 volte. Inoltre il montaggio dei componenti (gambe varie ed accessori) è molto intuitivo, vai tranquillo. Se poi ne avrai bisogno potrai toglierlo dalle sue gambe e portartelo in giro. :mricy:



In effetti, non essendo per me una cifra da poco, preferisco prendere qualcosa che a tendere mi sarà più utile di quanto lo sia ora ed il 250 penso sia la scelta migliore. La prossima settimana spero sia libero il garage e a quel punto farò l'ordine. Battezzerò il banco sega con la costruzione del nuovo banco da lavoro :-D

direi che la decisione è presa, grazie a tutti per i pareri !
Ultima modifica di FrancescoC il gio 07 mar, 2019 17:55, modificato 1 volta in totale.
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Re: Consiglio Primo Banco Sega

Messaggioda iulio » ven 22 mar, 2019 10:56

Ciao,

non mi trovo d' accordo con l'ultimo commento !

Se cerco l'impossibile, si, allora, confesso cerco l'impossibile( nel mercato europeo).
Ci sono delle realtà, come la mia, per esempio.
Il locale NON è al piano terra. (piani alti). Il locale è di superficie limitata.

Io non trovo un banchetto con carro a filo dai costi contenuti e con altrettanto peso entro i, diciamo 100 kg..

Sarei disposto a pagare, come tanti tra noi.
Poi volendo evitare i prodotti di provenienza cinese ( qualità scadente), ahimè
l'autocostruzione rimane l'unica opzione !! QUi in Questo Forum ci sono esempi importanti !!

Io con l'autocostruzione sto ottenendo ottimi risultati.

Quindi per me non è (riporto) " progetti che fai forse più per il gusto di lavorare che per reale risparmio di tempo e soldi.

A parte la scelta personale, io ne faccio una questione "di-necessità-virtù". [ che-faccio?-lascio?]

Nota. Oramai sono 5 anniche riesco ad eseguire squadratrici di pannelli 800 x 500 mm, senza carro ma con molta precisione ! ma senpre in sicurezza ! .... ma non mi basta !


Quindi migliorare sempre !
Arrendersi mai !

Magari divertendomi !

ciao .
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Re: Consiglio Primo Banco Sega

Messaggioda Legnoardo » ven 22 mar, 2019 11:15

Penso che non esistano a quel prezzo perché per squadrare economicamente e con precisione a 200€ ci sono le seghe ad affondamento. Un po' di mercato americano lo conosco, ma non mi pare di aver visto squadratrici piccole anche da loro (a differenza della miriade di bei banchi che hanno a disposizione)
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Re: Consiglio Primo Banco Sega

Messaggioda incisore » ven 22 mar, 2019 15:28

Penso che il banco proposto da Bricosergio sia un discreto prodotto che permetta ottime lavorazioni ad un costo contenuto per tutte quelle persone che non hanno troppa voglia e tempo da dedicare nella realizzazione di attrezzature fai da te; il discorso trito e ritrito è sempre lo stesso e le domande da porsi pure: cosa ci farò? per quanto tempo? quali sono le mie capacità e la mia esperienza? quanto sono disposto a spendere?
A suo tempo dopo una lunghissima esperienza con una circolare messa sotto un banco Wolfcraft e un banco sega Einhell (allora il top di gamma), presi il Makita MTL 100 che sembrava avere molti difetti, in realtà sono cose risibili almeno per me, con quel banco ci lavoro da anni con ottima precisione tagliando sia pannelli che tavole di massello e personalmente non sento l'esigenza di cambiarlo e se lo facessi sarebbe per una macchina che costa 10 volte tanto (Minimax C25 Genius), ma mi rendo conto che io sono io e un'altra persona può avere esigenze e capacità diverse.

Un suggerimento: lascia stare le lame sottili ITK CMT, non sono diverse da quelle montate di serie sulle macchine, sono lame stampate solamente verniciate di arancione per conferire loro un certo look, scegli una lama più spessa, è tagliata al laser e i denti sono più grandi e robusti, insomma un altro pianeta, anche un banchetto entry-level con un'ottima lama funziona egregiamente.(esperienza personale e ottimi consigli di Andrea Pagin)
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