Consiglio Primo Banco Sega

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Messaggioda FrancescoC » gio 21 feb, 2019 12:30

Buongiorno a tutti,
causa nascita figlia a breve (😍;) devo spostare il laboratorio da dove è ora, in un pezzo di cantina di casa dei miei genitori, in un garage sotto casa in modo da poter rientrare a casa in un paio di minuti e di poter continuare a coltivare il mo hobby per il legno nei ritagli di tempo, es. Ho un'ora libera ? Scendo taglio incollo e torno su in casa 😆.

Comunque, nel garage avrò più spazio rispetto ad ora quindi sto progettando una nuova disposizione per banchi e macchine e sto valutando l'aggiunta di un banco sega. È qui che nascono i problemi, ovvero non so cosa scegliere !

Dopo un paio di settimane.ane di studi le alternative sono:
1) prendere qualcosa di semi-portatile che comunque monterò su una postazione fissa costruita da me, e la scelta è tra il bosh GTS 10 cc ed il Makita 2704
2) spendere qualcosa in più e prendere un banco sega stazionario, più grande e pesante, e la scelta è tra un SB250 di maco2l ( https://www.bricosergio.it/squadratrici/265-sega-da-banco-con-carrello-a-squadrare-sb-250.html ) e un Voyager SC1 di Damatomacchine. ( https://www.dmitaliasrl.com/it/squadratrici/squadratrice-per-hobby-sc1.php ). Oppure una Foxfemi F36-527 C di cui però ho trovato poche info.

Generalmente lavoro su pezzi piccoli quindi non mi è mai servito nulla di grande (tranne per qualche mobiletto e una scrivania per cui ho risolto acquistando tavole già dimensionate), ora però ho più spazio a disposizione e la possibilità di farmi un regalo quindi mi piacerebbe aumentare un po' le lavorazioni possibili.
Avevo visto anche alcune piccole combinate sotto i 1000€ ma dubito siano decenti quindi le ho accantonate (anche per be generalmente hanno il piano troppo piccolo per montarci su una slitta "articolata").

Il budget è di circa 8/900€, ma con una spesa più bassa potrei usare la differenza per acquistare troppo, quindi devo tenere anche questo in considerazione.

Heeeeelp !!!
Ultima modifica di FrancescoC il gio 21 feb, 2019 12:31, modificato 1 volta in totale.
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Re: Consiglio Primo Banco Sega

Messaggioda iulio » mar 26 feb, 2019 16:25

Ciao Francesco,

senti qua, come la penso io.Io sono un hobbista del w.e. esigente.
Anch’ io ho lo stesso problema. Lo spazio. Appartamento terzo piano condominio e soldi.
Anch 'io come te ho un massimo di spesa, simile al tuo, tra gli 800 / 900 euro..

Io ho considerato alcuni aspetti.
1) la macchina potrà pesare poco, quindi niente combinata;
2) la macchina deve essere precisa, non sarà in lamierino + alluminio;
3) il motore dovrà essere il più silenzioso possibile. Quindi la scelta va sui motori ad indizione. Forse sai di cosa parlo. Altrimenti chiede, ti daremo informazio.
4) la macchina avrà dimensioni contenute.
Se sei libero da limiti di spazio, rumore, accesso al laboratorio la scelta potrà essere + semplice.
Hai pensato ad un buon usato ? Magari facendoti aiutare e consigliare bene.
Qui sotto l’indirizzo/ dalla Germania) dove puoi trovara.
https://www.machineseeker.it/Sega-circolare-da-tavolo-Altendorf-TKR-45/i-3943718?utm_source=ms&utm_medium=mail&utm_campaign=ms_oneday_mailing_inserat_click
Dalla sua la macchina che hai indicato https://www.bricosergio.it/squadratrici/265-sega-da-banco-con-carrello-a-squadrare-sb-250.html
ha di buono :
il motore ad induzione;
- Il piano in ghisa.

Per il resto, non puoi pretendere. Se hai occasione vai a vedere di persona queste macchine, in funzione !!!!!!!
Io ricorrerò necessariamente all’ autocostruzione.
Se hai accesso facile dalla strada, un buon usato, minimax, ulmia ( 200 kg), ci sta.
Ma su altri 2 aspetti vorrei soffermarmi:
Rete elettrica e aspirazione trucioli.
Quanto hai di contatore ? banco sega + buon aspiratore polvere professionale siamo già sui
2400/2600 Watts?
[Nota. Per aspirare i trucioli dal banchetto sega si può usare un’aspirapolvere. Ma deve essere professionale! Non necessariamente potente, come watts, bensì come portata di aria e prevalenza]
Se il tuo nuovo laboratorio è un garage, quindi ricovero auto, potrà avere un soffitto basso. Quindi
poco volume. Forse senza finestra!

Quindi come vedi, non è solo un problema di soldi !
Se invece, sei già a conoscenza degli argomenti e problematiche già sopra trattate, allora il consiglio è di acquistare il massimo, con buon senso !

Auguri!
e tienci informati!
Ah, dimenticavo ! Di Brisergio molti ne parlano stra bene !
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Re: Consiglio Primo Banco Sega

Messaggioda Legnoardo » mar 26 feb, 2019 16:54

Personalmente ho optato per la 1), ossia banchetto axminster (ma con motore a induzione, analogo ai 2 link che hai messo) +carrello autocostruito. Ma avevo la metà del tuo budget, e molto meno spazio. Se lo spazio nel garage c'è (come dici) io punterei ad una macchina stazionaria tipo la seconda postata (o magari anche qualche axminster, giusto perché sono di parte, ma che non conosco), che con quel budget inizia ad essere un bell'attrezzo.

Combinate usate ne stai valutando? Ce ne sono di qualità discreta a quel prezzo?
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Re: Consiglio Primo Banco Sega

Messaggioda iulio » mer 27 feb, 2019 11:02

Buon giorno,
Ciao Leonardo,

allora siamo in tre con il medesimo obiettivo e stessa macchina.

Allora ti sei fatto il carro. Bene, bravo !
Sarei curioso di conoscere come hai fatto te.
Non è che potresti postare le foto così capisco come hai fatto !
[Anch' io andrò di autocostruzione ed ho in testa due diverse realizzazioni possibili.]

Così magari ti copio.

Siamo già un gruppetto: potremmo scambiarci idee, progetto, foto su come montare, migliorare
il banco sega https://www.bricosergio.it/squadrat...are-sb-250.html
Io prenderò spunto da un progettino apparso tempo fà su la rivista legnolab.
Io la butto lì: se fossimo vicini di casa, (geograficamente parlando), potremmo anche vederci !!

A presto.
iulius
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Re: Consiglio Primo Banco Sega

Messaggioda Legnoardo » mer 27 feb, 2019 13:03

Domani sera carico le foto, quelle aggiornate. Abito al nord anch'io, ma temo ci separino almeno 300km (Lombardia ovest).

La mia costruzione è stata molto semplice, assi di abete da carpenteria (sezione 75x45), più svariate viti da 6x80/120. Avevo bisogno di un carrello semplice e funzionante in poche ore
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Re: Consiglio Primo Banco Sega

Messaggioda Arsenico » mer 27 feb, 2019 15:20

personalmente lascerei stare le piccole combinate che mi hanno sempre fatto pensare al compromesso del compromesso (ci fa poco ed ottieni poco).

Il banco sega è un buon investimento per la costruzione di molte cose e merita un posto di tutto rispetto nell'armamentario del falegname (dilettante o professionista).

Una macchina con motore ad induzione e piano in ghisa è un'ottimo acquisto ma ci sono cinesami storti e con guide lasche. Nel caso cercherei di aggiungerci qualcosa e prendere roba intorno ai 1300-1500 euro, tipo axminster, jet etc.

Alternativa le due macchine da cantiere makita 2705 o bosch blu. Sono nate per la sezionatura di pannelli, più che per la lavorazione del massello, nel senso che sono più vicine ad una squadratrice che una circolare da tagli lungo vena su legni duri e spessi, ma fanno egregiamente anche questo. Sono solo meno potenti ed un po' più rumorose perché montano motori a spazzole (purtroppo!).

Considera tra l'altro che la comodità del carro è assolutamente sostituibile con una sega ad affondamento e relativi binari guida (riferito al dilettante che non richiede rapidità di sezionatura o tagli a partire da pannelli da 315 x 185 cm).

Prima di acquistare roba come damato o maco dovresti toccare con mano, purtroppo sono tutti cloni made in cina e se ne vede di tutti i colori (guide lasche, piani concavi etc). Di solito, meno costano e più hanno problemi.
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Re: Consiglio Primo Banco Sega

Messaggioda iulio » mer 27 feb, 2019 17:02

Ciao,

ad Arsenico:
.
In ogni caso le differenze sono evidenti, tra i due modelli differenti:
https://www.bricosergio.it/squadratrici/265-sega-da-banco-con-carrello-a-squadrare-sb-250.html

https://www.bricosergio.it/squadratrici/266-squadratrice-sc-250-maco2l.html

1- 85 kg, € 900 +s.s. ( da Latina. Italia );
2- 120 kg, €1500 + s.s. ( da Latina, Italia.


Io intanto aspetto che legnoardo posti le foto del" suo" carro..

Ciao
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Re: Consiglio Primo Banco Sega

Messaggioda Legnoardo » mer 27 feb, 2019 17:27

Ah non vorrei essere stato frainteso, per carrello io intendo dove appoggio il banco sega, non il carro per squadrare :mryellow:
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Re: Consiglio Primo Banco Sega

Messaggioda Legnoardo » mer 27 feb, 2019 22:22

Eccolo qua, con un giorno di anticipo.

Come dicevo, zero colla e molte viti, in ogni caso il carrello è parecchio solido. Inoltre le ruotone (100kg ciascuna di portata) permettono di spostarlo con una mano (in tutto peserà una cinquantina di kg).

Ho aggiunto qualche nota di progettazione, la base è stata allargata in un secondo momento, in particolare nelle sezioni indicate come "antiribaltamento". Ho fatto un paio di cassettini, ora mi manca di sigillare sotto il banco (si vedono le prove col nastro adesivo e cartone) in modo da raccogliere polvere e segatura sia a caduta che con un'aspiratore.

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Re: Consiglio Primo Banco Sega

Messaggioda Arsenico » mer 27 feb, 2019 22:38

bel lavoro!
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Re: Consiglio Primo Banco Sega

Messaggioda f79 » gio 28 feb, 2019 07:21

Arsenico ha scritto:

Considera tra l'altro che la comodità del carro è assolutamente sostituibile con una sega ad affondamento e relativi binari guida (riferito al dilettante che non richiede rapidità di sezionatura o tagli a partire da pannelli da 315 x 185 cm).



E' quello che ho fatto io, ho una sega ad affondamento e binari guida + la bosch blu con che e' leggera poco ingombrante ma il suo lavoro lo fa abbastanza bene. La sega con i binari la uso per squadrare i pannelli piu' larghi di 35, la bosch xc per tutto il resto. Nella bosch ho montato una lama stessa marca 48 denti con kerf 3.2mm, ma potresti montare anche le lame cmt, quelle sottili. NB: pare che le cmt abbiano uno spessore pari al coltello divisore, per questo ho preferito montare una lama con denti piu larghi, ma molti l'hanno montata e la usano..
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Re: Consiglio Primo Banco Sega

Messaggioda iulio » ven 01 mar, 2019 09:03

Ciao,

e bravo legnoardo: bel lavoro, fatto con cura e massiccio.
Si, hai fatto bene a mettere le foto e chiarire il carro.

Te hai fatto un carro da mettere sotto il banchetto sega.
Io invece il carro per squadrare lo vorrei mettere sopra !

A questo punto mi rivolgerò e copierò il carro di Paolo Frattari su Kegnolab.

Buona giornata !
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Re: Consiglio Primo Banco Sega

Messaggioda Legnoardo » ven 01 mar, 2019 13:29

Grazie!

Ma si riesce a fare un carro a squadrare di legno che abbia una buona corsa e sia discretamente preciso? Chessò, arrivare a rifilare una tavola grezza per poterla tagliare alla guida longitudinale
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Re: Consiglio Primo Banco Sega

Messaggioda Orsomagno » ven 01 mar, 2019 14:21

secondo me la domanda è posta male, e risiede nei limiti del banchetto stesso: finchè la lama non è a filo carro, non credo abbia senso cercare di rifilare una tavola intera.

puoi costruire un banchetto a squadrare che abbia la capacità appunto di squadrare, quindi con una corsa di 60-80 cm che serve a troncare in squadra pezzi di legno già dritti e rifilati.

Poi:
Se vuoi, c'è in rete il progetto di un italiano che si è autocostruito il carro per un banchetto, ed anche uno francese. Grande utilizzo di materiali NON di recupero, cuscinetti, ferramenta ed ammennicoli che rendono la costruzione, secondo me, antieconomica.

vedo se riesco a ritrovarli

EDIT eccoli

http://alberto-ilmeccatronico.blogspot.com/

http://www.metabricoleur.com/t109-un-chariot-a-format-maison
Ultima modifica di Orsomagno il ven 01 mar, 2019 14:28, modificato 1 volta in totale.
Luca

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Re: Consiglio Primo Banco Sega

Messaggioda Legnoardo » ven 01 mar, 2019 14:48

Hai ragione, capisco. Sì in effetti è uno di quei progetti che fai forse più per il gusto di lavorare che per reale risparmio di tempo e soldi. In ogni caso gran bel lavori
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