Affilatura Ad Acqua

[Enzo]

Dopo un pò di tempo dedicato quasi esclusivamente alla fotografia rieccomi di nuovo a soffrire con il legno.
Uno dei primi obiettivi è "imparare ad affilare".
Ho visto il mio povero tornio messo in un angolo, e quasi mai utilizzato, perchè non so affilare le sgorbie.
Ho provato in tanti modi con le mole a secco ma il risultato è sempre stato pessimo.
Armato di coraggio, e di carta di credito, sono andato dal mio affilatore di fiducia, porto ad affilare i coltelli della pialla e le lame della nastro.
Mi ha consigliato, come quasi tutti voi, il classico Jig da montare sulla mola a secco, a me la mola a secco non piace, mi fà anche un pò di paura, così ho chiesto se possibile affilare le sgorbie con la mola ad acqua, la risposta è stata "certo che si" solo che impeghi più tempo e all'inizio devi spendere più soldi.
Ho detto OK, vediamo quanti.
Il top sarebbe la Tormek, ma va bene anche la Scheppach, se vuoi ne ho una in rientro dal Samulegno è posso farti un buon prezzo.
Ho preso la Scheppach Tiger 2500.
Poi ci vogliono i Jig, i Jig della Tormek sono compatibili con la Scheppach.
Mi ha consigliato ed ho preso i seguenti Jig della Tormek
SVS-50
SVD-185
LA-120
Pagato e portato a casa il tutto.
Bene, ora è giunto il momento di iniziare a affilare, pensavo di partire con i classici scalpelli.
I consigli sono di affilarli a 20° da un lato e piatti dall'altro.
Sono questi i valori giusti.
Ovviamante sarà mio dovere aggiornarvi e documentare le evoluzioni.
Ho scelto questa strada speriamo bene
Grazie
Enzo

[AlbertoA]

Ciao Enzo, di che scalpelli parliano? Tornitura o falegnameria?

Per la falegnameria 20° sono pochi, devi farli a 25° almeno, magari un microbevel a 30. I giapponesi 30 direttamente come anche gli scalpelli che vuoi usare per compiti più gravosi.
La parte piatta... secondo me è piuttosto difficile da fare con una macchina simile, forse la Tormek, ma anche con la Work Sharp mentre si fa bene il bevel... lappare il dorso non è facilissimo.

Andando alla tornitura... Lo scalpello obliquo si deve affilare da entrambe le parti con una angolazione di circa 15+15 quello ovale (quindi 30 totale) a qualcosa di più quello non ovale (altrimenti avrebbe un bevel eccessivamente lungo).
Come regola generale gli scalpelli da tornio sono molto più soggetti ad usura, tolgono una quantità di legno che mai toglierai con uno scalpello normale!
Quindi un'affilatura meno esasperata e più robusta.
Se guardi sul sito OneWay, ma anche qui, il video di Antonio e Livio ti fai un'idea dell'affilatura, sulla mola a secco, ma cambia poco, quella ad acqua gira solo molto più lentamente ed al contrario!
Ciao,
Alberto

[Enzo]

Alberto, sono scalpelli da falegnameria scadenti, quindi 25°, il dorso posso farlo manualmente.
Per cortesia mi spieghi bene la differenza tra bevel e micro bevel.
Da questo post vorrei ricavare una documentazione fotografica e/o video per dare un mio, grazie al vostro aiuto, piccolo contributo.
Ciao

[AlbertoA]

Enzo, hai anche altre pietre? L'affilatura solo con la mola ad acqua non è sufficiente...
Il micro-bevel è un bevel di un paio di mm con un'angolazione maggiore. Così quando affili dai una ritoccatina solo a quello e velocizzi le operazioni di affilatura. In genere a mano. Facendo però l'affilatura sull mola forse non ti conviene perché il bevel ti viene concavo, quando ripassi lo scalpello su una pietra il "microbevel" ti viene in automatico. Una Roszutek o una di quelle del venditore polacco su ebay per questo basta... In alternativa una passata con la pasta abrasiva su una bdi MD.
Se guardi l'ultimo video fatto da Whybob è molto esaustivo sull'affilatura.
Il dorso per lo meno passalo con un po' di carta abrasiva fine e pasta abrasiva.
Ciao,
Alberto

[Enzo]

Grazie Alberto.
Vedrò sicuramente il video, stò anche leggendo il libro della Tormek relativo all'affilatura (fatto molto bene), effettivamente per alcune affilature consigliano un'ultima passata manuale.
E' un mondo difficile ma affascinante e con la mola ad acqua ho il giusto feeling.
Ho anche scoperto che l'angolo di affilatura degli scalpelli varia in relazione al tipo di utilizzo, 20° per i legni teneri, 22,5° per i legni medi e 25° per quelli duri.
Credo che questo diventerà un lungo post.
Ciao

[Nyagatwa]

gli angoli che citi vanno bene per il bevel primario,
ma per il microbevel conviene aggiungere quei 3-5°,
altrimenti è difficile che il filo regga

[Enzo]

gli angoli che citi vanno bene per il bevel primario,
ma per il microbevel conviene aggiungere quei 3-5°,
altrimenti è difficile che il filo regga

Grazie, visto il video e memorizzato gli interventi, per gli scalpelli non dovrei avere problemi.
Ora passo alle sgorbie.
Per ora stò leggendo il libro della Tormek, relativo all'affilatura ad acqua, e stò imparando molte cose che non sapevo, per l'affilatura a secco i concetti dovrebbero essere i medesimi.
Anche quello dell'affilatura è un mondo molto affascinante, e complicato.

[Enzo]

Stò facendo pratica con la mola.
Predisposto il tutto, inserito la sgorbia nell'apposito Jig, programmato i tre parametri del Jig e iniziato ad affilare.
La prima volta c'è da lavorare un pò perchè gli angoli e l'unghia impostata non sono uguali all'originale, simili ma non uguali, terminato si inizia a lavorare con la sgorbia sul tornio.
Per la prossima affilatura sarà suffciente riprogrammare il Jig nello stesso modo e, visto che gli angoli sono già stati fatti corretti, la sgorbia in un attimo sarà affilata esattamente come la prima volta.
Praticamente in un minuto, forse meno, la sgorbia sarà perfettamente affilata.
Ho l'impressione, visto che quasi tutti ne parlano non bene, che pochi utilizzino questo sistema di affilatura.
Per me è semplice, preciso e funzionale (meno rischioso e molto più facile rispetto alla mola tradizionale), unico neo il costo
Appena sarò più organizzato vi ragguaglierò in modo approffondito, anche con immagini, sulle procedure.

[ser gio]

Stò facendo pratica con la mola.
Predisposto il tutto, inserito la sgorbia nell'apposito Jig, programmato i tre parametri del Jig e iniziato ad affilare.
La prima volta c'è da lavorare un pò perchè gli angoli e l'unghia impostata non sono uguali all'originale, simili ma non uguali, terminato si inizia a lavorare con la sgorbia sul tornio.
Per la prossima affilatura sarà suffciente riprogrammare il Jig nello stesso modo e, visto che gli angoli sono già stati fatti corretti, la sgorbia in un attimo sarà affilata esattamente come la prima volta.
Praticamente in un minuto, forse meno, la sgorbia sarà perfettamente affilata.
Ho l'impressione, visto che quasi tutti ne parlano non bene, che pochi utilizzino questo sistema di affilatura.
Per me è semplice, preciso e funzionale (meno rischioso e molto più facile rispetto alla mola tradizionale), unico neo il costo
Appena sarò più organizzato vi ragguaglierò in modo approffondito, anche con immagini, sulle procedure.

Probabilmente le sgorbie da tornio non necessitano della mola ad acqua perchè sono più grezze, e necessitano di un'affilatura meno delicata, da qui l'utilizzo della mola a secco, più rapida immediata.

Quella ad acqua "mangia" poco alla volta delicatamente, la userai anche per modificare i taglienti di altri utensili..

Ciao

[AlbertoA]

Enzo, come ti dice Sergio, la mola ad acqua è delicata e non scalda, ideale per gli strumenti da falegnameria manuale (salvo ovviamente le pietre che vanno poi usate), mentre la mola tradizionale va bene per quelle da tornio in hss che non soffrono del calore prodotto dalla mola. Poi ci DEVI mettere un attimo lo stesso altrimenti mangi troppo materiale. "Programmare" i jig è essenziale in modo da ravvivare solamente il filo.
Alberto

[Enzo]

Sergio, Alberto, ho verificato che i Jig della Tormek, con un ulteriore accessorio, l'ho appena ordinato da Axminster, si possono utilizzare anche sulle mole a secco di qualsiasi diametro.
Forse è la volta buona che imparo sul serio ad affilare.
Quello che mi stà aiutando molto è un libro della Tormek, un pò partigiano, dedicato all'affilatura.

[AlbertoA]

Enzo, un'altra cosa... pensa alla quantità di legno che una sgorbia da tornio si mangia! Da paura!
Ho usato il jig della Jet per le sgorbie e funziona molto bene anche per quelle a secco, salvo "allungare" il gambo.
Quella per le sgorbie da falegnameria funziona molto molto bene su tutto, sia sulla Work Sharp che anche con i dischi "autocostruiti" in MD che monti sul tornio.
Ciao,
Alberto

[Enzo]

Donhaldo, oramai mi è chiaro il concetto.
Ho sempre letto che affilare ad acqua è, come tempo, molto dispendioso, mentre nella realtà, una volta impostato l'angolo con i Jig appositi, diventa veramente veloce affilarle le volte successive.
Il tempo dedicato all'affilatura ad acqua, per chi usa i Jig, è paragonabile al tempo dell'affilatura a secco, sempre per chi usa i Jig.
Smontata, forse, questa convinzione del tempo ne rimane sicuramente un'altra, non smontabile, il costo.
Dimenticandosi del costo si può serenamenete affermare che tra affilare ad acqua o a secco il tempo dedicato è paragonabile.
Un'altro concetto è che la mola ad acqua da un'affilatura migliore rispetto a quella a secco, anche questo concetto mi è chiaro, poi emerge sempre una frase per concludere, ad acqua l'affilatura è migliore però per le sgorbie da tornitura non è molto importante.
La domanda è: perchè un'affilatura migliore non è importante?
Ciao e grazie

[Enzo]

Enzo, un'altra cosa... pensa alla quantità di legno che una sgorbia da tornio si mangia! Da paura!
Ho usato il jig della Jet per le sgorbie e funziona molto bene anche per quelle a secco, salvo "allungare" il gambo.
Quella per le sgorbie da falegnameria funziona molto molto bene su tutto, sia sulla Work Sharp che anche con i dischi "autocostruiti" in MD che monti sul tornio.
Ciao,
Alberto

Alberto, stò iniziando a capire, il mio grosso problema è che senza un Jig non vado da nessuna parte, ho anche provato a costruirmelo con scarsi risultati, più che scarsi, pessimi.
Ora con la mola ad acqua stò imparando cosa e come devo fare, una volta capito e acquisito sicurezza sicuramente proverò anche sulla mola a secco.
Per quanto riguarda la quantità di legno che si mangiano, l'ho potuto verificare le poche volte che ho tornito, sacchi di trucioli.
Dai che presto mi iscriverò dai tornitori.
Ciao

[Enzo]

La domanda è: perchè un'affilatura migliore non è importante?

Perché non durerebbe abbastanza per apprezzarne la differenza con una grossolana.

Poche parole........ma molto chiare