Aiuto Con Struttura Letto Matrimoniale

Aiuto Con Struttura Letto Matrimoniale

Messaggioda Ufficio Sinistri » mer 12 dic, 2018 23:50

Salve a tutti, come da titolo avrei bisogno di aiuto nel rifinire il progetto per un letto matrimoniale in grado di ospitare un materasso 200cmx160cm. Il letto l'ho disegnato da zero e vorrei sapere se secondo voi può andare o se rischio di svegliarmi di colpo al piano di sotto.

Premetto che vorrei realizzare un progetto non troppo complesso, ho pochissima esperienza, ma di cui possa esserne un minimo fiero.

Per la struttura utilizzerei del lamellare di abete da 2cm, l'unico altro spessore disponibile dal mio fornitore di fiducia è di 2,5cm e temo sia troppo; per le spine andrò di qualsiasi essenza che troverò in negozio sufficientemente resistente da poter aiutare la struttura. Per la finitura ho pensato di applicare dell'olio di lino cotto per dare un minimo di colore all'abete.

Come strumenti a disposizione ho una fresatrisce Bosch POF1400ACE, un set di frese Ryobi, una levigatrice orbitale marca cavallo, un trapano Bosch serie verde, set di stopper per le punte, scalpelli (ancora da affilare a mano :cry: ), un seghetto simil giapponese DeWalt e poco altro. Lo specifico perché nel disegnare il letto ho cercato di utilizzare soluzioni realizzabili con la mia attrezzatura.

Se a qualcuno dovesse interessare ho caricato online una copia del progetto: https://drive.google.com/open?id=150h-jHoGE0qF33ZPIAeRfR0rOFPzpvMP


Finita la parte noiosa ecco un po' di immagini di quello che avrei in mente.

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I longheroni (è corretto?) sono da L=192cm, H=15cm e P=2cm, mentre gli altri due lati sono da L=152cm mantendo le restanti misure invariate. I supporti interni per le doghe hanno la stessa lunghezza e spessore delle relative assi ma con altezza di 7,5cm. Queste sarebbero le misure "esterne", ad ogni asse andrebbero aggiunti in lunghezza 5cm totali per i tenoni.
I piedi sono da L=8cm, P=8cm e H=30cm.


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Le scanalature da mezzo centimetro sia in larghezza che in profondità non si vedono benissimo su SketchUp ma sono relativamente sicuro che aiuteranno parecchio ad alleggerire la linea e dare un minimo di profondità. Tutti gli spigoli a vista sono smussati a 45° sempre con una profondità di mezzo centimetro.



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Il rialzo presente sulla gamba rispetto alla linea dei supporti per le doghe vorrei farlo dello stesso spessore delle doghe stesse. Per ora sto ipotizzando di ricavarle da multistrato (non so ancora di che tipo) da mezzo centimetro ma sono aperto a qualsiasi suggerimento.



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Quei simpatici pallini scuri sarebbero delle spine da tagliare a filo col seghetto simil giapponese. Penso sia il caso di specificare che vorrei realizzare un progetto interamente privo di viti se non per fissare le sole doghe. Queste ultime potrebbero sempre cedere col tempo e vorrei che siano semplici da sostituire.


Passiamo alla parte critica, le mortase e i tenoni.

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I tenoni sarebbero lunghi 2,5cm, come si vede dalla prima immagine è il massimo che mi è possibile inserire all'interno delle gambe. Volendo potrei allungare il tenone esterno ma temo di complicarmi troppo la vita.


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Una vista delle mortase con relative misure.


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Per rimediare ho pensato di inserire 4 spine in legno duro, come detto sopra ancora da decidere, per una profondità di 6cm in modo da essere passanti rispetto ai tenoni.


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Il rinforzo centrale verebbe collegato con un cross lap joint, di cui ignoro il nome in italiano.


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Per aiutare a tenere i supporti per le doghe al loro posto ho pensato di usare delle spine da 3cm.


Mi sembra che sia tutto, come ho già detto sono apertissimo a qualsiasi critica o consiglio. So benissimo di essere in tutti i sensi l'ultimo arrivato e non ho altro che voglia di imparare.
Un sentito ringraziamento anticipato a tutti quanti.
Ultima modifica di Ufficio Sinistri il gio 13 dic, 2018 11:15, modificato 3 volte in totale.
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Re: Aiuto Con Struttura Letto Matrimoniale

Messaggioda Ufficio Sinistri » mer 12 dic, 2018 23:55

Umh, mi sono appena accorto che su Opera le immagini vengono coperte dalle barre degli spoiler, accade solo a me o anche altri hanno lo stesso problema di visualizzazione? Esiste una soluzione? Tolgo gli spoiler?
Ultima modifica di Ufficio Sinistri il mer 12 dic, 2018 23:57, modificato 1 volta in totale.
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Re: Aiuto Con Struttura Letto Matrimoniale

Messaggioda bafman » gio 13 dic, 2018 08:27

Uomo di poche parole (sulla carta) e di troppi disegni (sul computer).

Sì, anche Safari mi fa lo stesso difetto che descrivi con Opera.

Per quanto riguarda il letto non credere che sia difficile come temi, ti suggerisco però davvero di disegnarlo su carta (le viste 2D servono!) in scala 1:1 per quei punti nevralgici ovvero gli incastri e i profili su cui predisporrai anche eventuali dime per la fresatrice o altro.

qui uno spunto:
http://www.legnofilia.it/viewtopic.php?f=4&t=14051&highlight=

p.s. userai una rete come ti consiglio oppure la farai con doghe da te?
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Re: Aiuto Con Struttura Letto Matrimoniale

Messaggioda Orsomagno » gio 13 dic, 2018 09:34

Ufficio Sinistri ha scritto:Umh, mi sono appena accorto che su Opera le immagini vengono coperte dalle barre degli spoiler, accade solo a me o anche altri hanno lo stesso problema di visualizzazione? Esiste una soluzione? Tolgo gli spoiler?


a me con IE non succede.

per il letto, mi sembra fin troppo overdimensionato, ma se le misure disponibili e l'attrezzatura sono quelle c'è poco da fare. Magari una rastrematina all'interno delle gambe per alleggerirlo esteticamente.

l'altezza finita del letto quanto sarà? io sto pensando di alzare il letto a più di 50 cm a livello del materasso, per questioni estetiche. con 30 cm di gamba arriverai a 40 cm circa, controlla se ti piace come altezza.
Luca

prima di criticare una persona, prova a fare un miglio nelle sue scarpe; così, se la critichi, sarai un miglio lontano. E avrai le sue scarpe.
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Re: Aiuto Con Struttura Letto Matrimoniale

Messaggioda Ufficio Sinistri » gio 13 dic, 2018 12:46

bafman ha scritto:Uomo di poche parole (sulla carta) e di troppi disegni (sul computer).

Sì, anche Safari mi fa lo stesso difetto che descrivi con Opera.

Per quanto riguarda il letto non credere che sia difficile come temi, ti suggerisco però davvero di disegnarlo su carta (le viste 2D servono!) in scala 1:1 per quei punti nevralgici ovvero gli incastri e i profili su cui predisporrai anche eventuali dime per la fresatrice o altro.

qui uno spunto:
http://www.legnofilia.it/viewtopic.php?f=4&t=14051&highlight=

p.s. userai una rete come ti consiglio oppure la farai con doghe da te?


Mi rendo conto di aver messo troppe immagini ma l'ho fatto solo per rendere chiara l'idea di cosa vorrei fare. Se è presente qualche errore preferirei scoprirlo adesso, purtroppo la mia esperienza è veramente limitata.

Apprezzo il suggerimento di disegnare quello che serve, dovrebbe rendermi più semplice crearmi le dime che mi servono.

Pensavo a doghe fatte da me. Mi è venuta un'idea su come posizionarle senza usare ne viti ne metallo, mantenendole comunque intercambiabili, talmente stupida che potrebbe funzionare. Maggiori dettagli a lavori ultimati.



Orsomagno ha scritto:per il letto, mi sembra fin troppo overdimensionato, ma se le misure disponibili e l'attrezzatura sono quelle c'è poco da fare. Magari una rastrematina all'interno delle gambe per alleggerirlo esteticamente.

l'altezza finita del letto quanto sarà? io sto pensando di alzare il letto a più di 50 cm a livello del materasso, per questioni estetiche. con 30 cm di gamba arriverai a 40 cm circa, controlla se ti piace come altezza.


Il materasso è alto 24cm, togliendo quei 3-4cm incassati nel letto alla fine si troverebbe a 50cm esatti.



Alla fine ho deciso di complicarmi la vita. Porto i tenoni esterni a 4cm, dovrò fare due dime al posto di una ma pazienza.

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Re: Aiuto Con Struttura Letto Matrimoniale

Messaggioda alfredo bs » gio 13 dic, 2018 13:05

per guadagnare un pelo di lunghezza sul lato esterno del tenone puoi tagliarli a 45° in vista in pianta dall'alto, in modo che quasi si tocchino all'interno della gamba,
è una soluzione utile per gli incastri delle sedie sotto il sedile ad esempio

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sugli elaborati grafici necessari per la costruzione di un manufatto concordo con bafman, una pianta, un prospetto e qualche sezione dei particolari è tutto quello che serve
fare il 3d però, se non hai troppa fantasia nell'immaginarti il lavoro completo, può aiutare
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Re: Aiuto Con Struttura Letto Matrimoniale

Messaggioda ac445ab » gio 13 dic, 2018 13:13

Ma tutte quelle spine sul telaio? Potresti semplicemente incollare.

Se ti servono per allineare i pezzi durante l’incollaggio, ne bastano un paio...
Ultima modifica di ac445ab il gio 13 dic, 2018 13:19, modificato 1 volta in totale.
Ciao,
Giuliano :-D
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Re: Aiuto Con Struttura Letto Matrimoniale

Messaggioda bafman » gio 13 dic, 2018 13:43

Fate bene ad avere letti a una cinquantina di centimetri almeno e non i quasi-rasoterra che andavano di moda anni fa e che sono micidiali per ergonomia nel sedersi e rialzarsi, per rassettarli e soprattutto per igiene (perché per quanto si pulisca non si vive in una camera chiara) e questo in aggiunta al materasso che dovrebbe essere incassato il minimo indispensabile.

Concordo con Giuliano, mi sembra anzi che di quelle spine non ne serva virtualmente neppure una sui traversi e giusto quelle sulle sponde per allinearle in aggiunta a giunzioni smontabili.
Più in generale mi sembra che ci sia troppo legno e troppe tavole in quel progetto, il link a quel mio vecchio lavoretto te l'ho riportato per farti constatare quanto, al di là dell'estetica, il materiale necessario è molto meno di quanto stai ipotizzando.
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Re: Aiuto Con Struttura Letto Matrimoniale

Messaggioda Bric » gio 13 dic, 2018 14:06

Il tenone a doppia altezza (6,5 cm all'interno e 9,25 all'esterno) mi sembra una complicazione inutile e forse anche controproducente in quanto riduce la spalla inferiore. Io ridurrei quello esterno a 6,5 come l'interno in modo che la mortasa sarebbe rettangolare 6,5 x 3.
Come suggerito da Alfredo puoi fare le mortase in modo che "sfondino" una nell'altra e tieni i doppi tenoni alla massima lunghezza possibile, tagliandoli a 45°.
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Re: Aiuto Con Struttura Letto Matrimoniale

Messaggioda Ufficio Sinistri » gio 13 dic, 2018 18:34

alfredo bs ha scritto:per guadagnare un pelo di lunghezza sul lato esterno del tenone puoi tagliarli a 45° in vista in pianta dall'alto, in modo che quasi si tocchino all'interno della gamba,
è una soluzione utile per gli incastri delle sedie sotto il sedile ad esempio

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sugli elaborati grafici necessari per la costruzione di un manufatto concordo con bafman, una pianta, un prospetto e qualche sezione dei particolari è tutto quello che serve
fare il 3d però, se non hai troppa fantasia nell'immaginarti il lavoro completo, può aiutare


Questo è un suggerimento che mi piace.

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ac445ab ha scritto:Ma tutte quelle spine sul telaio? Potresti semplicemente incollare.

Se ti servono per allineare i pezzi durante l’incollaggio, ne bastano un paio...


Nel magico mondo della mia immaginazione un numero sufficiente di spine in legno duro aiuterebbero la tavola interna a stare su. Non so, non mi andava di affidarmi al 100% alla sola colla, le doghe risulterebbero appoggiate sulla tavola interna, ma inizio a sospettare che nel mondo reale quelle spine siano inutili.


Bric ha scritto:Il tenone a doppia altezza (6,5 cm all'interno e 9,25 all'esterno) mi sembra una complicazione inutile e forse anche controproducente in quanto riduce la spalla inferiore. Io ridurrei quello esterno a 6,5 come l'interno in modo che la mortasa sarebbe rettangolare 6,5 x 3.
Come suggerito da Alfredo puoi fare le mortase in modo che "sfondino" una nell'altra e tieni i doppi tenoni alla massima lunghezza possibile, tagliandoli a 45°.


Probabilmente hai ragione. Pensavo di tagliare prima i tenoni per lungo, incollare le assi e poi effettuare il taglio a 45°, ma se quel pezzo di tenone in più non aggiunge nulla alla struttura me lo risparmio volentieri.
Ultima modifica di Ufficio Sinistri il gio 13 dic, 2018 18:57, modificato 1 volta in totale.
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Re: Aiuto Con Struttura Letto Matrimoniale

Messaggioda Snickare » gio 13 dic, 2018 21:34

un consiglio,se sposti il traverso piu verso l´esterno della gamba lasciando magari 5mm di margine invece di 10,ti puoi permettere un tenone piu lungo;inoltre se vuoi utilizzare quell´incastro a mezzo legno,invece di accoppiare due tavole assieme,potresti ricavare la battuta da un´unica tavola piu spessa con la fresatrice..solo un consiglio o un punto di vista chiamiamolo cosi..inoltre di quel tenone formato in quello strano modo ne puoi fare a meno,se vuoi aumentare la superficie di appoggio invece,come si fa con le case di tipo timber framing,e´ quello di creargli uno "scalino di una decina di mm e poi inizia la mortasa (housing si dice in inglese,come foto)

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Re: Aiuto Con Struttura Letto Matrimoniale

Messaggioda gabriele bosio » gio 13 dic, 2018 23:28

Madonnina come ti vuoi complicare la vita...
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