Grossi Dubbi Su Colla Titebond

[volgograd]

Salve a tutti, era da un po che volevo acquistare questa colla dopo aver letto parecchi commenti positivi.
Eppure dopo appena pochi lavori già inizio ad avere qualche dubbio.

Praticamente, ho incollato 4 piccoli fogli di impiallacciatura da 0,6mm incrociando le fibre e utilizzando i classici strettoi professionali.

Bene, dopo 24 ore riprendo il pezzo incollato e nel momento in cui sono andato a tagliare delicatamente il pezzo con un cutter ho notato che i fogli di impiallacciatura non si erano incollati bene. Addirittura sono riuscito a separarli manualmente con un minimo sforzo!

Sulla confezione c'e scritto che al momento dell'incollaggio la temperatura della colla, del materiale da incollare e dell'aria non deve scendere sotto i 10°C. Nel mio laboratorio fa freschetto, ma non credo la temperatura sia scesa sotto quella soglia!

Qualcuno ha avuto qualche esperienza simile con questa colla? Cosa potrebbe essere stato?

[AlbertoA]

Non con quella titebond... con la 1, la 2, la 3, quella per cornici e la hide glue... tutte perfette. Solo la 3 è durata poco, si è indurita e non è ststa recuperabile, ma sempre una presa eccellente.
Comunque dice che è per presse a freddo, quindi un incollaggio normale...

[volgograd]

Non con quella titebond... con la 1, la 2, la 3, quella per cornici e la hide glue... tutte perfette. Solo la 3 è durata poco, si è indurita e non è ststa recuperabile, ma sempre una presa eccellente.
Comunque dice che è per presse a freddo, quindi un incollaggio normale...

Io l'ho presa per incollare intarsi su mdf col metodo a vuoto ( anche se ancora non ho incollato nulla), ma considerata la pessima esperienza che ho descritto prima, non ti nascondo che ho parecchia paura ad utilizzare questa colla per incollare queste delicate tarsie costruite in 1 mese di lavoro!

P.S. Le altre non le ho provate, ma questa non fa presa immediatamente, anzi. L'impiallacciatura si arriccia quasi subito se non fermata con lo scotch.
Le altre che hai provato come si comportano? Vanno bene per incollare intarsi?

[aceofblade]

ben strano, anche la piu' economica delle viniliche non dovrebbe darti problemi, o le superfici non erano bene a contatto, non pressate , non ben stesa etc o qualcosa non va nella colla.

[Elia]

ho utilizzato la Titebond 3 per incollare la paletta di una chitarra rotta in 3 parti (vedi sul forum "Liuteria") . Ad oggi sotto trazione delle corde, nessun segno di cedimento, perfettamente stabile.

[Snickare]

sicuramente non c´e´ nulla che non vada nella Titebond in se,forse qualche riserva l´avrei sul tuo flacone invece..chi sa dove sia stato tenuto a magazzino,a che temperature e per quali periodi..

[AlbertoA]

Ma non rischi che ti si muovano gli intarsi con il sottovuoto? Se sono pezzettini forse la colla animale è quella che ti dovrebbe aiutare di più, altrimenti metti la colla su mdf e sui pezzettini, BAGNANDO il lato opposto e li lasci seccare separati. Quando la colla è secca posizioni il pezzo e con un ferro da stiro fai rinvenire direttamente la colla. Prova, funziona benissimo e la presa, a caldo, è immediata.
Come dice Mauro,.potrebbe essere.il flacone ammalotato, anche se il genere è visibile il degrado

[aceofblade]

Ma non rischi che ti si muovano gli intarsi con il sottovuoto? Se sono pezzettini forse la colla animale è quella che ti dovrebbe aiutare di più, altrimenti metti la colla su mdf e sui pezzettini, BAGNANDO il lato opposto e li lasci seccare separati. Quando la colla è secca posizioni il pezzo e con un ferro da stiro fai rinvenire direttamente la colla. Prova, funziona benissimo e la presa, a caldo, è immediata.
Come dice Mauro,.potrebbe essere.il flacone ammalotato, anche se il genere è visibile il degrado

malizia interessante, funge anche col paraloid ,usato come collante,per caso?

[ciocco]

Ho usato la 3 per incollare parti di un tagliere di olivo e ho dovuto aspettare molto di piu' dei tempi indicati...il giorno dopo era ancora fresca.In altre situazioni ha incollato senza problemi...credo sia dovuto alle condizioni ambientali con umidita' presente nell'aria (?)

[volgograd]

Ma non rischi che ti si muovano gli intarsi con il sottovuoto? Se sono pezzettini forse la colla animale è quella che ti dovrebbe aiutare di più, altrimenti metti la colla su mdf e sui pezzettini, BAGNANDO il lato opposto e li lasci seccare separati. Quando la colla è secca posizioni il pezzo e con un ferro da stiro fai rinvenire direttamente la colla. Prova, funziona benissimo e la presa, a caldo, è immediata.
Come dice Mauro,.potrebbe essere.il flacone ammalotato, anche se il genere è visibile il degrado

Dubbio legittimo, ma ho comprato il kit dopo aver letto sul loro sito che questa pompa è l'ideale anche per gli intarsi. Ho chiesto conferma anche al proprietario e mi ha detto "vai tranquillo". Ora, io ancora non ho provato ad incollare gli intarsi con questo metodo perchè ovviamente lo utilizzerò solo per grossi pannelli da almeno 1mt di lunghezza, quindi ad oggi non posso dirti nulla.
Però considera che le tarsìe sono completamente ricoperte dallo scotch che ho utilizzato per tenere i vari tasselli fermi. Poi, una volta che avrò steso la Titebond sull'MDF ci appoggio sopra la tarsia e la bloccherò per bene con del nastrocarta; poi andrò ad attivare la pompa.
Comunque farò prima una prova utilizzando una tarsìa molto elementare per vedere se effettivamente c'e il rischio che i piccoli pezzi di impiallacciatura si spostino.

[Eriol]

Non è che il problema è proprio lo scotch?

[Arsenico]

Intanto vederei bene un foglio rigido di materiale antiaderente (anche un pezzo di compensato da 4 mm rivestito di plastica) rigido da appoggiare sulla tarsia in modo da formare un sandwich: foglio antiaderente-tarsia-piano di appoggio. In questo modo riesci a distribuire meglio la "pressione" generata dal sacco perché si formano delle grinze e lì non preme benissimo.

Visto i dubbi che hai sulla colla e sulla tecnica di suggerisco caldamente di fare qualche prova in modo da prenderci mano.

[volgograd]

Non è che il problema è proprio lo scotch?

Lo scotch sta nella parte superiore della tarsia (che poi è il lato positivo, ovvero quello che poi andrà lucidato), mentre la colla va messa nella parte inferiore.

[volgograd]

Intanto vederei bene un foglio rigido di materiale antiaderente (anche un pezzo di compensato da 4 mm rivestito di plastica) rigido da appoggiare sulla tarsia in modo da formare un sandwich: foglio antiaderente-tarsia-piano di appoggio. In questo modo riesci a distribuire meglio la "pressione" generata dal sacco perché si formano delle grinze e lì non preme benissimo.

Visto i dubbi che hai sulla colla e sulla tecnica di suggerisco caldamente di fare qualche prova in modo da prenderci mano.

Hai ragione, anzi ti dirò di più, credo che invece del compensato utilizzerò mdf da 1cm. Però perchè mi consigli di rivestirlo con la plastica? Forse per renderlo liscio in modo da favorire l'estrazione dell'aria? Fosse così potrei anche verniciarlo con smalto all'acqua come tu stesso mi hai consigliato tempo fa.
Fammi sapere.

[Arsenico]

Ti consiglio di rivestirlo con plastica perché su quest'ultima la vinilica non attacca. Può capitare, sopratutto con i piallacci che la colla possa trasudare da qualche microfrattura ....è raro ma ci sta. Capisci ben la tragedia! Rischi di rimanere con qualche tassello incollato al pannello superiore. Ecco perché in questo caso una smaltatura non è efficace. Prendi un telo da imbianchino e ci "incarti" il pannello di mdf da 1cm che userai sulla parte superiore, alternativamente interponi tra tarsia (faccia superiore) e pannello di mdf un foglio sempre di plastica.