Dubbi Su Tecnica Di Taglio Alla Squadratrice

Dubbi Su Tecnica Di Taglio Alla Squadratrice

Messaggioda tortaltesto » gio 29 nov, 2018 21:56

Cari amici vi sottopongo alcuni dubbi circa l'uso e la tecnica della squadratrice ed in particolare la battuta parallela.
Ho una combinata Minimax Cu 300 Classic di cui sono molto soddisfatto e che uso meno di quanto vorrei per situazioni della vita contingenti e prioritarie. Cerco di fare le cose in modo progressivo e se ho dei dubbi me li fugo leggendo il forum o chiedendo al mio amico falegname Mario (sant'uomo!).
L'uso della circolare è abbastanza agevole nella parte sinistra della combinata ma quando devo usare la parte destra e quindi la battuta parallela mi vengono dei dubbi
A) Ho letto che a rigore si dovrebbe usare la riga parallela ritratta in modo da non oltrepassare il centro del disco per evitare che il pezzo si impunti e faccia kickback ma in questo modo, causa anche lo spazio ridotto a destra, sul piano mi sembra che il pezzo sia poco supportato. La riga parallela si può lasciare lunga ?
B)Pezzi lunghi e "stretti": sul carro non hanno supporto se devono essere rifilati quindi è un'operazione che si fa lato riga parallela. Se devo rifilare per esempio del truciolare nobilitato, usando l'incisore le mani che spingono il pezzo si tengono abbastanza lontane dalla zona ed il pezzo tende ad impennarsi sul disco e a procedere in modo poco fluido. Non mi piace questa situazione perchè non si riesce a tenere il pezzo abbastanza saldo e aderente al piano. Forse è una questione di tecnica di taglio ma vorrei, per quanto possibile, tenermi lontano dai taglienti.
C) Meglio disco tirato su al massimo o alzato quanto basta per tagliare il pezzo?
D) So che esiste il Grr- ripper che aiuta in situazioni di pezzi corti e stretti ma l'idea di passare la mano proprio sopra il disco non mi fa impazzire?
E) In un altro forum un utente ha aperto un argomento a mio avviso interessante su un accessorio che sembrerebbe risolvere situazioni come quelle che ho menzionato sopra. Non so se si potrebbe adattare alla mia combinata vista la geometria del canale. Si tratta di questo: https://www.youtube.com/watch?v=Q0PyFjtSHrE&t=18s
Grazie per i contributi.
Avatar utente
tortaltesto
 
Messaggi: 524
Iscritto il: mar 22 nov, 2016 18:43
Località: Perugia

Re: Dubbi Su Tecnica Di Taglio Alla Squadratrice

Messaggioda Snickare » gio 29 nov, 2018 22:06

A) si ritrae la battuta quando si troncano pezzi che hanno una larghezza inferiore al diametro della lama e si usa la battuta come stop di lunghezza.in questo modo il pezzo di scarto non si blocca e storce tra lama e guida e i denti non possono prenderlo e sparartelo addosso.non c´e´ ragione per non usare la battuta a tutta lunghezza quando si rifila.sarebbe meglio,se si puo comunque,regolare la punta della guida in modo che sia parallela alla lama o leggermente spostata verso l´esterno della guida in modo che non stringa il pezzo quando lo si taglia.per rifilarti pezzi corti al banco sega,metti la guida a tutta lunghezza e usa un pressore a pistola per guidarlo verso la guida,cosi le mani sono lontane. Immagine

al minuto 18:37 capisci bene il perche del ritrarre la guida quando si tronca o come in questo caso,di installare un blocchetto
[youtube]JYqvwlbm6B0[/youtube]

B)e´ tutta questione di tecnica,e il pezzo ti si alza perche i denti della lama escono sicuramente appena dalla tavola.alza la lama a tutta altezza e eviti l´inconveniente e adopera la guardia di sicurezza coprilama e sei apposto.cerca di essere all´erta ma di non avere paura della circolare.se proprio vuoi,puoi usare dei pressori a pettine per sicurezza installati sulla guida,se sulla guida della sega ci avviti un pezzo di mdf ce li puoi avvitare sopra.importante avere il coltello divisore quando si rifila.

D)rifilare pezzi molto corti e stretti e´ sempre da evitare,se bisogna farlo e il pezzo non deve avere una particolare finitura perche poi lo si potra magari levigare o dargli una piallatina a mano allora conviene tagliare a meta lunghezza,ritirare il pezzo e tagliarlo poi dall´altra estremita,facendo coincidere i due tagli al centro.altrimenti ci si fa una dima con un pezzo di multistrato mdf o quant´altro che ha un dentino alla fine corrispondente alla larghezza del pezzo da ottenere,in questo modo il compensato,che ha una certa larghezza,scorre contro la guida e lascia ampio spazio tra guida e lama

E)ho difficolta a capire l´utilita di quell´affare.
Ultima modifica di Snickare il gio 29 nov, 2018 22:47, modificato 7 volte in totale.
Avatar utente
Snickare
 
Messaggi: 9023
Iscritto il: dom 18 ott, 2015 20:30
Località: Vimmerby (Svezia)

Messaggioda tortaltesto » gio 29 nov, 2018 22:57

Grazie sei sempre accurato e preciso. Ho sempre piacere a vedere come lavori e come illustri con semplicità le lavorazioni.Mi hai tolto i dubbi che avevo e metterò in pratica ciò che ho letto. È interessante notare come nei forum ci sono un sacco di topic su cose battute e ribattute ma pochi sulle tecniche e le pratiche di lavorazione.
Se ritieni che il Fritz und Franz è una boiata mi fido :)
Che bella la Svezia, ci sono stato il ponte di un 25 Aprile di qualche anno fa e mi sono innamorato!
Avatar utente
tortaltesto
 
Messaggi: 524
Iscritto il: mar 22 nov, 2016 18:43
Località: Perugia

Re: Dubbi Su Tecnica Di Taglio Alla Squadratrice

Messaggioda Snickare » gio 29 nov, 2018 23:06

ciao di nuovo,non credo sia una boiata,ma ci sono gia per le squadratrici dime per bloccare i pezzi sul carro quando si rifila..
Avatar utente
Snickare
 
Messaggi: 9023
Iscritto il: dom 18 ott, 2015 20:30
Località: Vimmerby (Svezia)

Messaggioda tortaltesto » gio 29 nov, 2018 23:24

Ho presente quel pezzo che si fissa sul canale del carro e serve a rifilare pezzi irregolari come tavoloni in massello grezzo. Se ho capito male mi fai un esempio per piacere?
Avatar utente
tortaltesto
 
Messaggi: 524
Iscritto il: mar 22 nov, 2016 18:43
Località: Perugia

Re:

Messaggioda Snickare » gio 29 nov, 2018 23:27

tortaltesto ha scritto:Ho presente quel pezzo che si fissa sul canale del carro e serve a rifilare pezzi irregolari come tavoloni in massello grezzo. Se ho capito male mi fai un esempio per piacere?


si quello e´ uno,poi ci sono dei pressori anche che scorrono nei canali presenti sul carro.ci si puo sempre comunque inventare qualcosa per sfruttare quei canali per creare qualche dima se queste cose non bastano..
Avatar utente
Snickare
 
Messaggi: 9023
Iscritto il: dom 18 ott, 2015 20:30
Località: Vimmerby (Svezia)

Messaggioda tortaltesto » gio 29 nov, 2018 23:30

Grazie mille per la delucidazione
Avatar utente
tortaltesto
 
Messaggi: 524
Iscritto il: mar 22 nov, 2016 18:43
Località: Perugia

Re: Dubbi Su Tecnica Di Taglio Alla Squadratrice

Messaggioda ser gio » ven 30 nov, 2018 08:52

tortaltesto ha scritto:
A) Ho letto che a rigore si dovrebbe usare la riga parallela ritratta in modo da non oltrepassare il centro del disco per evitare che il pezzo si impunti e faccia kickback ma in questo modo, causa anche lo spazio ridotto a destra, sul piano mi sembra che il pezzo sia poco supportato. La riga parallela si può lasciare lunga ?


In genere si considera come limite da bb superare con la punta della riga, una retta uscente dal centro lama, che si dirige verso destra a 45°

Immagine



tortaltesto ha scritto:
B)Pezzi lunghi e "stretti": sul carro non hanno supporto se devono essere rifilati quindi è un'operazione che si fa lato riga parallela. Se devo rifilare per esempio del truciolare nobilitato, usando l'incisore le mani che spingono il pezzo si tengono abbastanza lontane dalla zona ed il pezzo tende ad impennarsi sul disco e a procedere in modo poco fluido. Non mi piace questa situazione perchè non si riesce a tenere il pezzo abbastanza saldo e aderente al piano. Forse è una questione di tecnica di taglio ma vorrei, per quanto possibile, tenermi lontano dai taglienti.


Per i pezzi strette dovresti farti degli strumenti apposta con la forma che ritieni più utile, nel corredo della combinata ci sono sempre almeno un paio di maniglie da attaccare a pezzi di multistrato, che ti risolvono i problemi in diverse occasioni.

tortaltesto ha scritto:
C) Meglio disco tirato su al massimo o alzato quanto basta per tagliare il pezzo?


Con la lama fuori tutta, hai meno forza respingente orizzontale, il pezzo si alza meno, ma è pericolosa come sporgenza.

[youtube]FWlO3v_zLes&list=PL7Sc-e2Fb4b8nudNjooWgAkKxqJ6LH6o7&index=3[/youtube]

tortaltesto ha scritto:
D) So che esiste il Grr- ripper che aiuta in situazioni di pezzi corti e stretti ma l'idea di passare la mano proprio sopra il disco non mi fa impazzire?


Costruiscitelo, opuure fanne divesi a seconda delle situazioni, io ne ho fatti partendo ancha dai frattazzi in plastica, con sotto la spugnetta.


tortaltesto ha scritto:
E) In un altro forum un utente ha aperto un argomento a mio avviso interessante su un accessorio che sembrerebbe risolvere situazioni come quelle che ho menzionato sopra. Non so se si potrebbe adattare alla mia combinata vista la geometria del canale. Si tratta di questo: https://www.youtube.com/watch?v=Q0PyFjtSHrE&t=18s
Grazie per i contributi.
Ultima modifica di ser gio il ven 30 nov, 2018 08:53, modificato 1 volta in totale.
Sergio

Aggiungi qui il tuo nome, così sapremo come chiamarti.

“La semplicità è la suprema sofisticazione” - Leonardo da Vinci -
Avatar utente
ser gio
Staff
 
Messaggi: 19382
Iscritto il: mar 27 apr, 2010 15:16
Località: MB

Re: Dubbi Su Tecnica Di Taglio Alla Squadratrice

Messaggioda RayDonovan » ven 30 nov, 2018 09:15

Penso che il GRR-Ripper sia molto utile: Io li uso anche in modo combinato, come insegnano in molti video, e mi sento più sicuro rispetto a quando non li avevo.
Oltretutto quello che viene fatto in questo video al minuto 10 senza il grr-ripper non saprei come farlo in sicurezza.

Link
Ultima modifica di RayDonovan il ven 30 nov, 2018 09:16, modificato 1 volta in totale.
RayDonovan
 
Messaggi: 1710
Iscritto il: lun 12 nov, 2018 13:14

Re: Dubbi Su Tecnica Di Taglio Alla Squadratrice

Messaggioda Snickare » ven 30 nov, 2018 09:23

RayDonovan ha scritto:Penso che il GRR-Ripper sia molto utile: Io li uso anche in modo combinato, come insegnano in molti video, e mi sento più sicuro rispetto a quando non li avevo.
Oltretutto quello che viene fatto in questo video al minuto 10 senza il grr-ripper non saprei come farlo in sicurezza.

Link


non lo metto in dubbio e` un bel gadget,ma se devo ricavarmi un pezzo cosi corto e sottile lo ricavo da un listello piu lungo e largo,lo taglio da entrambe le parti e poi me lo passo sotto la pialla a spessore per arrivare al formato giusto oppure mi faccio un pressore a manigllia come quelli sopra con un pezzo sottile di compensato che giusto mi passi tra lama e guida.in piu su´tutte le combinate,la guida puoi girarsi a 90gradi avendo il lato corto vicino alla lama,in questo modo non hai la guida a tutta altezza ma soltanto alta diciamo un 15mm,e ti da piu spazio per manovrare pezzi di piccola sezione cosi come al minuto 3:45 di questo video

[youtube]l-1wZ5n3Dl4&t=364s[/youtube]
Ultima modifica di Snickare il ven 30 nov, 2018 09:40, modificato 4 volte in totale.
Avatar utente
Snickare
 
Messaggi: 9023
Iscritto il: dom 18 ott, 2015 20:30
Località: Vimmerby (Svezia)

Re: Dubbi Su Tecnica Di Taglio Alla Squadratrice

Messaggioda RayDonovan » ven 30 nov, 2018 10:13

Credo che il GRR-Ripper sia sovrastimato, in particolare il costo è molto alto a mio avviso, però tieni anche presente che gli hobbisti (io sono uno di quelli), specialmente all'inizio del loro percorso di avvicinamento alla falegnameria, non hanno avuto modo di raccogliere tutte quelle informazioni ricavabili su youtube o nei forum o nelle pagine web dedicate all'argomento e di costruirsi parte di quel bagaglio di esperienza che tu e tanti altri del mestiere avete. Per noi gli accorgimenti che tu hai citato sono spesso sconosciuti, li apprendiamo dopo settimane o forse mesi.

E' in questo lasso di tempo che il grr-ripper può essere un valido aiuto, contribuendo alla sicurezza individuale.

Io per molto tempo mi sono chiesto a cosa servisse la ribaltina della guida del mo banco sega, ed è la ribaltina che effettivamente abbassa lo spessore della guida all'altezza che tu indicavi nel tuo post.

Il GRR ha un costo alto e che ce lo si può costruire da soli per risparmiare, ma tanti, io per primo, amano fare mobili, mobiletti, oggetti, ecc. e tendono a dire "quello (lo spingipezzo, ripper, ecc..) lo costruisco domani". E il giorno successivo si dice la stessa cosa... :)

Così facendo le dita stanno per troppo tempo troppo vicino alla lama della sega. :cry:
RayDonovan
 
Messaggi: 1710
Iscritto il: lun 12 nov, 2018 13:14


Torna a Falegnameria generale

cron