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Messaggioda Tesla » ven 16 nov, 2018 18:04

Ciao a tutti,
Vorrei chiedere se la colla vinilica può essere utilizzata per incollare mdf e legno o se mi conviene continuare ad usare l'adesivo a contatto della bostik.

Per quanto riguarda la colla poliuretanica D4, quel è l'uso corretto x utilizzarla?
Grazie
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Re: Info Incollaggi

Messaggioda Maurice » ven 16 nov, 2018 20:06

ciao
incollo abitualmente mdf con multistrato usando la vinilica , con il legno non credo cambi molto ( a meno di legni particolari ... ) , sinceramente non mi era mai passato in mente di usare la colla a contatto .

La colla poliuretanica l'ho usata solo una volta e mi è bastato , si espande e quindi obbligatorio morsettare per bene , sporca parecchio ed è difficile da pulire , non l'ho più usata ...

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Messaggioda Fabio25 » ven 16 nov, 2018 20:34

Tesla ha scritto:Ciao a tutti,
Vorrei chiedere se la colla vinilica può essere utilizzata per incollare mdf e legno o se mi conviene continuare ad usare l'adesivo a contatto della bostik.

Per quanto riguarda la colla poliuretanica D4, quel è l'uso corretto x utilizzarla?
Grazie

La vinilica incolla perfettamente l mdf con il legno. Il mastice è indicato più per i laminati, piallaccio, etc


La poliuretanica è un a colla un po' estrema, è indicata per unire legno con altri materiali, legni estremamente umidi, parti di imbarcazioni e avendo come caratteristica un rigonfiamento non indifferente riesce a riempire anche delle cavità laddove i pezzi da giuntare non combacino perfettamente
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Messaggioda ciocco » ven 16 nov, 2018 20:42

Inoltre sembra che i gas che si sprigionano con le poliuretaniche (formaldeide) non siano molto salubri...
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Messaggioda Arsenico » sab 17 nov, 2018 09:56

La vinilica incolla, come ha già detto Fabio, tutti i materiali legnosi e di fibra, personalmente l'ho usata per incollare, con la pressa a vuoto, anche i laminati su multistrato ed mdf. Essa penetra nelle fibre formando un reticolo elastico e resistentissimo....ecco perche si deve pressare. La colla a contatto se la dovrebbero infilare isu per iil c.... chi la produce. I ssuoi vapori sballano ed è usata come droga dei poveri (si proprio la colla da calzolaio), guardate qualche filmato sugli sniffatori di colla, come " gli zombie di Nairobi" , poi vi renderete conto quanto sia salutare spalamrla a metri quadri sui pannelli, senza le dovute attrezzature di protezione. :mryellow:
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Re: Info Incollaggi

Messaggioda Tesla » mar 20 nov, 2018 00:54

oggi ho incollato il secondo pannello con la vinilica, non ho la pressa per cui vado avanti con i morsetti. L'unico problema che ho avuto è stato che il foglio di MDF sotto la pressione dei morsetti tendeva a spostarsi... ma alla fine sono riuscito a tenerlo in posizione.

Per quanto riguarda la D4 non mi è chiaro se va stesa nelle quantità di quella a contatto o diversamente, e se devo farla velare come la vinilica prima di unire i pezzi o se devo unirli subito come per quella a contatto.
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Re: Info Incollaggi

Messaggioda Cartouche » mar 20 nov, 2018 01:23

Secondo me la colla a contatto come la Bostik, non è adatta per il legno, molti la usano per impiallacciare ma non è adatta a questo lavoro, facile da usare ? Forse ma non credo che resisti nel tempo.

La colla poliuretanica contrariamente a quello che si può presumere, anche se gonfiando va a riempire eventuali vuoti, la schiuma che fa non è per niente strutturale, l'incastro deve essere sempre fatto come Dio comanda quindi perché non usare la vinilica o la Titebond ?
Colle che non ti sporcano le dita e che non son difficili da gestire ?

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Messaggioda bafman » mar 20 nov, 2018 06:56

Tesla ha scritto: L'unico problema che ho avuto è stato che il foglio di MDF sotto la pressione dei morsetti tendeva a spostarsi... ma alla fine sono riuscito a tenerlo in posizione.

Su una delle facce da incollare pianta due o tre chiodini e poi troncagli la testa lasciando che sporgano di un paio di mm. Ricordati solo di posizionare il secondo pannello "dall'alto" su questi, e loro impediranno poi che slitti.
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Re: Info Incollaggi

Messaggioda gmgd » mar 20 nov, 2018 07:10

Non ho mai usato la colla a contatto (bostik e varie) con il legno, ma il babbo diceva di averne
usata parecchia per bordare i tamburati con il massello, si guadagnava tempo essendo questo poi
lavorabile immediatamente, tutto ciò negli anni '60.
Si stupiva del fatto che dopo decenni gli capitava di vedere tali elementi senza alcun segno di cedimento.
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Re: Info Incollaggi

Messaggioda Fabio25 » mar 20 nov, 2018 09:32

Tesla ha scritto:oggi ho incollato il secondo pannello con la vinilica, non ho la pressa per cui vado avanti con i morsetti. L'unico problema che ho avuto è stato che il foglio di MDF sotto la pressione dei morsetti tendeva a spostarsi... ma alla fine sono riuscito a tenerlo in posizione.

Per quanto riguarda la D4 non mi è chiaro se va stesa nelle quantità di quella a contatto o diversamente, e se devo farla velare come la vinilica prima di unire i pezzi o se devo unirli subito come per quella a contatto.

Non è necessario spalmare la Pu come la vinilica, la puoi stendere come faresti con il silicone, non esagerare con le quantità perché strasborda, se vuoi sapere quanto il consiglio è 1, prendi due pezzi e fai una prova, così capirai per le volte future quanto metterne e soprattutto a che distanza dai bordi applicarla.

Tornando alla mastice, io dal canto mio posso dire che ne ho steso tantissimo, come detto è indicato per attaccare laminato (formica), piallaccio, e legno che sia molto sottile.

Poi si può usare anche per accoppiare pannelli tipo i multistrati, ma non è quello il. Suo fine specifico.

Per la. Resistenza è certamente inferiore a quanto possa essere una vinilica e non resiste tantissimo se esposta a fonti di calore, ho visto tante cucine in laminato ormai datate che in corrispondenza del piano cottura erano con il rivestimento scollato,insomma dipende in quale tipo di ambiente è ubicato
Ultima modifica di Fabio25 il mar 20 nov, 2018 09:33, modificato 1 volta in totale.
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Re: Info Incollaggi

Messaggioda Cartouche » mar 20 nov, 2018 12:03

Beh, laminato si , per forza e anche bordature per non dover usare mille morsetti, io parlavo di piallaccio e incastri.

A.
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Re: Info Incollaggi

Messaggioda Fabio25 » mar 20 nov, 2018 13:30

Cartouche ha scritto:Beh, laminato si , per forza e anche bordature per non dover usare mille morsetti, io parlavo di piallaccio e incastri.

A.

Per incastri è sottinteso, non credo che esista qualche pazzo che usa il mastice per questo fine :lol:

Per il piallaccio si, in effetti intendevo dire i bordi
Ultima modifica di Fabio25 il mar 20 nov, 2018 13:31, modificato 1 volta in totale.
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Re: Info Incollaggi

Messaggioda Tesla » mar 20 nov, 2018 21:18

Sto usando la colla a contatto per realizzare i ripiani di un armadio e le ante, ma da quando mi aveve detto che posso usare la vinilica ho continuato il lavoro con questa colla. Visto il costo del Vinavil ho provato un'altra marca che ho visto usare in falegnameria, sono rimasto contento... sul contenitore sono indicati dei tempi per le varie fasi dell'incollaggio, che ora non ricordo, e che vorrei capire... appena vado in garage li riporto qui.
La PU invece la utilizzo nella tornitura delle penne e il problema è che dopo un po' devo buttarla via perché si rovina, quindi volevo evitare questo spreco utilizzandola per incollare il legno. So che la PU resiste all'acqua ma non so se la sua forza è come quella della vinilica o se superiore.
Considerando il fatto che straborda e che posso stenderla come il silicone mi pare di capire che non devo ricoprire tutta la superficie da incollare.

Sto realizzando delle scatolette di legno con i nipotini, ho incollato i disegni per fare il decoupage con la vinilica direttamente sul compensato di pioppo, poi nel passare il fondo Renner al nitro su un disegno campione ho visto che il toner veniva via sporcando tutto il disegno. Per le prossime scatoline, posso dare prima il fondo nitro o cementite e poi incollare i disegni con il vinavil o su questi prodotti non lega?
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Re: Info Incollaggi

Messaggioda Tesla » mar 04 dic, 2018 21:14

l'incollaggio con l'uso dei chiodini è stato fantastico, sistema semplice semplice che mi ha agevolato tantissimo.
Questa è la colla vinilica che sto adoperando da un po' di tempo, trovo che sia un po' più densa del Vinavil...

Immagine

le indicazioni riportate sul barattolo in merito ai tempi sono:
accoppiare entro 3 - 4 minuti; mi sembrano pochini per grandi superfici, superato questo tempo che danno provoco all'incollaggio?
tempo di presa iniziale 15 -30 minuti. A che mi serve questa indicazione?
Grazie per gli eventuali chiarimenti.
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Re: Info Incollaggi

Messaggioda bafman » mar 04 dic, 2018 22:03

Bene per i chiodini ;-)

Se può aiutare:
https://www.zucchini.it/files/00267/ztex45.pdf
La dichiarano D2 e studiata per le presse e sí, pare anche più densa di alcune Vinavil (alle schede ci si arriva da qui: http://www.uhubostik.it/marchi-e-prodotti/vinavil ) ma non capisco la forbice 10.000 - 20.000 mPas in correlazione allo standard usato per misurare le Vinavil)
Ultima modifica di bafman il mar 04 dic, 2018 22:04, modificato 1 volta in totale.
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