Vinavil Senza Morsetti

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Messaggioda gobbetto » lun 24 set, 2018 20:39

ciao, sto facendo un "lavoro" x cui devo incollare dei pezzi di legno su di un asse
in pratica è come se dovessi fare una sorta di parquet incollato su di un asse (per fare un piano di un tavolo)

il mio problema è immorsettare dopo aver messo il vinavil, l'asse su cui incollo i pezzi di legno è sottile e larga circa 80 cm
ho provato ad immorsettare da un lato e dall'altro usando un travetto ma ovviamente nello spazio vuoto che rimane al centro non posso mettere il morsetto e quindi ai lati c'è più pressione che al centro
in questo modo ho paura che i pezzi non si incollino uniformemente e che si imbarchi l'asse sotto

veniamo alla domanda...se io incollo senza immorsettare pensate che il vinavil faccia bene prese ugualmente ?

grazie
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Re: Vinavil Senza Morsetti

Messaggioda Esordiente totale » lun 24 set, 2018 22:24

Sono una capra in materia ma da quanto ho letto meglio morsettare, in alternativa puoi provare a mettere del peso in mezzo?
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Re: Vinavil Senza Morsetti

Messaggioda gobbetto » mar 25 set, 2018 06:43

Esordiente totale ha scritto:Sono una capra in materia ma da quanto ho letto meglio morsettare, in alternativa puoi provare a mettere del peso in mezzo?


si, potrei, ma per immorsettare e cercare di avere una pressione uniforme uso un travetto di legno 10X10cm, dubito che un peso fletta un legno del genere
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Re: Vinavil Senza Morsetti

Messaggioda Orsomagno » mar 25 set, 2018 07:03

Senza morsetti non è possibile incollare, con la vinilica. O fai un bel suffumigio con i vapori del bostik, o provi con dei cauls. Sono travetti sagomati in modo da essere leggermente rastremati dal centro verso le estremità, e servono proprio per distribuire uniformemente la pressione.
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Re: Vinavil Senza Morsetti

Messaggioda raoul » mar 25 set, 2018 07:19

Di solito morsetto un travetto appoggiato perpendicolarmente sopra i travetti trasversali usando una tavola di legno duro bella alta.
Meglio se, come dice l'Orso, leggermente imbarcata o sagomata in modo che la parte centrale tocchi prima delle estremità.
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Re: Vinavil Senza Morsetti

Messaggioda mumu » mar 25 set, 2018 08:17

Oltre ai validi consigli già detti potresti usare corda e cunei oppure stecche da impuntare a soffitto...
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Re: Vinavil Senza Morsetti

Messaggioda Roland » mar 25 set, 2018 08:27

Orsomagno ha scritto:Senza morsetti non è possibile incollare, con la vinilica.


Luca, mi sembra una sentenza un po’ drastica. dipende da che sollecitazioni deve sopportare...

Ad esempio questi due pezzi incolllati per prova, senza morsetti su una superficie di 5-6 cmq, me li sono ritrovati in giro per casa, ho provato a spezzarli e non ci sono riuscito. Allora ho fatto provare ad uno piu in forze e nemmeno lui c’è riuscito.
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Re: Vinavil Senza Morsetti

Messaggioda Orsomagno » mar 25 set, 2018 08:42

ok, hai ragione. A domanda generica, ho dato una risposta malposta.

"A fronte del progetto di cui sopra, in cui ci si ripropone di laminare perfettamente con tavolette di legno una superficie, l'assenza di pressione nell'utilizzare la colla porterebbe a mio avviso ad un risultato scadente e non uniforme"

:P
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Re: Vinavil Senza Morsetti

Messaggioda AlbertoA » mar 25 set, 2018 09:40

Il rischio è che prendendo umidità dal sotto le tavolette si imbarchino creando una superficie non liscia...
Come detto da Raoul devi mettere sopra e sotto dei travetti che "incrociano" la superficie... Tipo queste anche se mancano i morsetti in verticale (che sono proprio quelli che servono!)
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Re: Vinavil Senza Morsetti

Messaggioda AlbertoA » mar 25 set, 2018 10:17

Altra cosa... se rivesti da una parte sola una tavola di compensato o altro pannello è sicuro che ti si imbarchi poi il tutto... Devi sempre rivestire da entrambe le parti, sopra e sotto.
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Re: Vinavil Senza Morsetti

Messaggioda Bullnose » mar 25 set, 2018 12:15

Fai dei tagli di snervamento sui pezzi che usi per rivestimento e incolla il tutto con adesivo da parquet meglio se bicomponente.
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Re: Vinavil Senza Morsetti

Messaggioda Roland » mar 25 set, 2018 14:27

Orsomagno ha scritto:ok, hai ragione. A domanda generica, ho dato una risposta malposta.

"A fronte del progetto di cui sopra, in cui ci si ripropone di laminare perfettamente con tavolette di legno una superficie, l'assenza di pressione nell'utilizzare la colla porterebbe a mio avviso ad un risultato scadente e non uniforme"

:P


scusa, non volevo fare il pignoletto.. ;-)
era perchè nel settore di piccole costruzioni e incollaggi come quello che seguivo io, in genere non si usano morsetti,.. e non è che non ci siano sforzi in gioco eh!
Su sawmillcreek uno spiega di aver sempre incollato senza alcun morsetto :shock: e dice di aver scritto alla titebond e di aver ottenuto la seguente risposta:

"Rub joints can yield good results, but a clamped joint will be thinner and stronger. The loss in strength is literally a function of glueline thickness, which is optimal at 5 mils or less. Clamp pressure is limited only by the compressive strength of the wood and we have tested oak at over 400 PSI. Assuming perfectly fitted joints, lower pressures can produce nearly identical results since the purpose of clamping is to bring pieces into closer proximity if there are irregularities."

In definitiva la presssione serve a avvicinare superfici che non sono regolari entro i 5 mils cioè 1/10 di mm.
È sempre meglio morsettare ma dice che in casi di superfici che sono avvicinabili entro quella quota, l’incollaggio con minori pressioni da risultati quasi identici a quello con.

Detto questo, mi rendo conto che sono io fuori contesto .... quindi questo messaggio è OT :oops:
Ultima modifica di Roland il mar 25 set, 2018 14:29, modificato 1 volta in totale.
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Re: Vinavil Senza Morsetti

Messaggioda Bric » mar 25 set, 2018 15:23

In situazioni analoghe ho sopperito con listelli abbastanza rigidi, ma compensando la flessione con degli spessori di carta/cartoncino via via più più spessi verso il centro; simulando così la rastrematura e ti hanno già suggerito. E' anche l'occasione buona per utilizzare i listelli imbarcati :wink:
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Re: Vinavil Senza Morsetti

Messaggioda mumu » mar 25 set, 2018 15:57

Roland ha scritto:
Orsomagno ha scritto:ok, hai ragione. A domanda generica, ho dato una risposta malposta.

"A fronte del progetto di cui sopra, in cui ci si ripropone di laminare perfettamente con tavolette di legno una superficie, l'assenza di pressione nell'utilizzare la colla porterebbe a mio avviso ad un risultato scadente e non uniforme"

:P


scusa, non volevo fare il pignoletto.. ;-)
era perchè nel settore di piccole costruzioni e incollaggi come quello che seguivo io, in genere non si usano morsetti,.. e non è che non ci siano sforzi in gioco eh!
Su sawmillcreek uno spiega di aver sempre incollato senza alcun morsetto :shock: e dice di aver scritto alla titebond e di aver ottenuto la seguente risposta:

"Rub joints can yield good results, but a clamped joint will be thinner and stronger. The loss in strength is literally a function of glueline thickness, which is optimal at 5 mils or less. Clamp pressure is limited only by the compressive strength of the wood and we have tested oak at over 400 PSI. Assuming perfectly fitted joints, lower pressures can produce nearly identical results since the purpose of clamping is to bring pieces into closer proximity if there are irregularities."

In definitiva la presssione serve a avvicinare superfici che non sono regolari entro i 5 mils cioè 1/10 di mm.
È sempre meglio morsettare ma dice che in casi di superfici che sono avvicinabili entro quella quota, l’incollaggio con minori pressioni da risultati quasi identici a quello con.

Detto questo, mi rendo conto che sono io fuori contesto .... quindi questo messaggio è OT :oops:
Altro che fuori contesto, è molto interessante! Direi che contiene l'essenza della fase di morsettatura che (almeno io!) facciamo senza saperne il motivo :lol:
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Re: Vinavil Senza Morsetti

Messaggioda bafman » mar 25 set, 2018 16:24

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