Filetto Su Ovale

[Roland]

Bella forza, su un cerchio ne puoi mettere 2 tranquillamente, dato che la curvatura è costante.
La soluzione di Bric ê buona davvero. Ovviamente i limiti sono nei cambi di curvatura repentini, poichè i tre punti devono stare su un arco di cerchio se si vuole che la fresatrice sia lungo la normale e ciò potrebbe non essere verificato per tutte le curve.
Ma per le ellissi direi che ciò è assolutamente verificato e rispetto ai due appoggi l’errore è un infinitesimo di ordine superiore. (che vuol dire di gran lunga inferiore)

[Roland]

Due sono le possibilitá........ se è la soluzione giusta allora Bric merita il premio nobel per la fresatura ellittica
altrimenti......vabbè il ragazzo c'ha provato.

E semplicemente ammettere che ha avuto una buona idea che non era venuta a nessuno, no?

[Arsenico]

Il metodo con due appoggi va bene per tutte le curve convesse. L'ho fatto ! Il resto tanta teoria......passo e chiudo!

[gmgd]

Scusa Arsenico,
la questione dei due punti era nel mio topic di esordio,
il problema stava nel capire quanto era l'errore che tale metodo ci restituiva,
perchè errore cè e non si discute.
I nostri amici calcolatori lo hanno valutato in 2,1 mm per 100 mm di distanza dei due punti su ellisse
da 100x140 cm.

Io non lo sapevo ( prima che alcuni lo calcolassereo), lo valuto come te, una grandezza da supertiratorescelto,
e a me sta più che bene, anche perchè il problema più evidente è il "serpeggiamento" che ne deriva più che
l'off set.

I ragazzi poi si sono sbizzarriti......... gli vogliamo togliere questo gusto, no!

Magari il giorno della fresatura al posto dei caffè prendo delle camomille, una oretta di yoga
e metto i due pin a 7 cm.

Sará un successo....... sempre se ci accordiamo con il cliente.

[Edo]

Ripensando alla necessità di rispettare la distanza dal bordo, che significa sostanzialmente mantenere la distanza dalla tangente alla curva in ogni punto, ho immaginato la soluzione schematizzata. I rulli o cuscinetti di appoggio al bordo sarebbero 3: quello centrale ha la funzione di mantenere la distanza della fresatura dal punto di contatto, mentre gli altri due, laterali hanno la funzione di definire, con buona approssimazione, l'orientamento della tangente in quel punto. Non so se è comprensibile dallo schema, ma il movimento dei due cuscinetti laterali è vincolato ad essere simmetrico rispetto al cuscinetto centrale poiché collegati con una slitta che scorre su un asse.
In pratica la slitta potrebbe essere spinta verso la fresatrice da una molla, in modo da avere sempre i due cuscinetti laterali in appoggio, mentre l'appoggio di quello centrale dovrebbe essere assicurato dall'azione dell'operatore.
Mi sembrerebbe un buon compromesso tra precisione e complessità di realizzazione.

Idea geniale....
Se la molla fosse a trazione ed agisse fra la slitta e il punto di incernieramento centrale (Fisso), dei due braccetti corti?
Forse sarebbe più semplice da realizzare...
Che ne dici?

[Arsenico]

Scusa Arsenico,
la questione dei due punti era nel mio topic di esordio,
il problema stava nel capire quanto era l'errore che tale metodo ci restituiva,
perchè errore cè e non si discute.
I nostri amici calcolatori lo hanno valutato in 2,1 mm per 100 mm di distanza dei due punti su ellisse
da 100x140 cm.

Io non lo sapevo ( prima che alcuni lo calcolassereo), lo valuto come te, una grandezza da supertiratorescelto,
e a me sta più che bene, anche perchè il problema più evidente è il "serpeggiamento" che ne deriva più che
l'off set.

I ragazzi poi si sono sbizzarriti......... gli vogliamo togliere questo gusto, no!

Magari il giorno della fresatura al posto dei caffè prendo delle camomille, una oretta di yoga
e metto i due pin a 7 cm.

Sará un successo....... sempre se ci accordiamo con il cliente.

Concordo!
Se hai mano i pin bastano a 4 cm dal lato del centrofresa. Poi accrocchi un pomolo sulla battuata in modo che la macchina la piloti con una mano su essa e l'altra sulla guida. Il pendolamento è nullo.

[Bric]

Ripensando alla necessità di rispettare la distanza dal bordo, che significa sostanzialmente mantenere la distanza dalla tangente alla curva in ogni punto, ho immaginato la soluzione schematizzata. I rulli o cuscinetti di appoggio al bordo sarebbero 3: quello centrale ha la funzione di mantenere la distanza della fresatura dal punto di contatto, mentre gli altri due, laterali hanno la funzione di definire, con buona approssimazione, l'orientamento della tangente in quel punto. Non so se è comprensibile dallo schema, ma il movimento dei due cuscinetti laterali è vincolato ad essere simmetrico rispetto al cuscinetto centrale poiché collegati con una slitta che scorre su un asse.
In pratica la slitta potrebbe essere spinta verso la fresatrice da una molla, in modo da avere sempre i due cuscinetti laterali in appoggio, mentre l'appoggio di quello centrale dovrebbe essere assicurato dall'azione dell'operatore.
Mi sembrerebbe un buon compromesso tra precisione e complessità di realizzazione.

Idea geniale....
Se la molla fosse a trazione ed agisse fra la slitta e il punto di incernieramento centrale (Fisso), dei due braccetti corti?
Forse sarebbe più semplice da realizzare...
Che ne dici?

Certo, la funzione sarebbe esattamente la stessa, quindi la slitta sarebbe "tirata", anziché "spinta", ma sempre verso la fresatrice.
Ho detto spinta perché, oltre all'idea concettuale, immaginavo un tondino come guida ed un pezzo forato come slitta, filettando l'estremità del tondino, diventa molto semplice infilarvi una molla a compressione e fermarla con un dado, che serve anche per regolare la pressione.

[mafra]

Bravo Pino!

[Roland]

Il metodo con due appoggi va bene per tutte le curve convesse. L'ho fatto ! Il resto tanta teoria......passo e chiudo!

ma se è cosi perchè non scrivi un lavoro su una rivista? sarebbe originale dato che per tanto che io abbia cercato non ho trovato nessuna rivista che dice questo.. E anzi lo stesso metodo è quasi sconosciuto.
Popular woodworking pubblica un lungo articolo sulla fresatura per contornare forme ma nulla sui due cuscinetti
c’e poi la figura pubblicata da Eriol che viene da finewoodworking e nel titolo effettivamente parla di convex shapes..



solo che poi testo parla esclusivamente di cerchi. Se puoi dimostrare che quel metodo va per tutte le forme convesse, ti consiglio di scrivere un lavoro e mandarlo su una rivista specialistica, Sarà un successone!

[Arsenico]

Si, infatti ci stavo pensando. S internet si trova poco. Di solito, visto che i filetti sono larghi pochi mm, questo lavoro si fa con simildremel o con la router plane corredati di battute. Il metodo lo ricavai da Forniture & Cabinet Making, molti anni fa....non ho inventato niente. L'ho usato per fare delle cornici ellittiche, partenfo dal pieno.
Sto lavorando, tempo permettendo, ad un altro articolo, ma questo mi sembra un buon argomento.
Sul web non si trova un fico secco riguardo a cio".

[Bric]

Non discuto che nel caso di gmgd, del tavolo ovale 140x100 cm, per un filetto a 10 cm dal bordo, il sistema dei 2 pin possa essere tranquillamente accettabile. Ma poniamo il caso realistico di avere un tagliere rettangolare con gli spigoli arrotondati, diciamo raggio 3 cm, e di voler praticare una scanalatura per trattenere il sugo a 2 cm dal bordo, cosa succede con i 2 pin, anche posti a soli 5 cm tra di loro?

[Arsenico]

In quel caso o vai di dima o con il solo tastatorre, vista l'esigua distanza con una piccola fresatrice ce la fai.

[Bric]

E perché non con i due pin, visto che, comunque, si tratta di una curva convessa?

[Roland]

E perché non con i due pin, visto che, comunque, si tratta di una curva convessa?

eh già, evidentemente la specifica che debba essere una forma convessa non è sufficiente. Bisogna formulare altre ipotesi sulla curvatura della forma in rapporto alla distanza tra i pin. Ergo: il metodo dei due pin non è valido in generale per forme convesse e forse è per questo che non si trova pubblicato. Cerchi esclusi ovviamente.

[Arsenico]

E perché non con i due pin, visto che, comunque, si tratta di una curva convessa?

Si certo, però devono essere molto vicini,visto il raggio. Perciò finisce che si sovrappongono. Il metodo dei due punti di appoggio non può essere applicato sempre, va benissimo per curve convesse, anche conseguenti e con raggi diversi.

In questo post si sta cercando di trovare soluzioni di meccanica quantistica ad un problema che, chi conosce bene l'uso della fresatrice, risolve in pratica con due tenrativi: 1) quale guida usare ( tastatore, battuta, due pin)

2) a quale distanza li metto ( i due pin)....ovvero più vicini possibili ma ancora capaci di non fare pendolare.

Come detto, per distanze lunghe dal bordo, si deve mettere una presa sulla guida in modo davpilotare meglio.

Caro Roland, non è che sul web si trova tutto. Non è questa una applicazione ampiamente usata, perciò si trova poco. Anche a me è capitato, in tanti anni, di usare un paio di volte.

...Poi se ci si vuole divertire a trovare l'eccezione che conferma la regola...Buon divertimento!

PS: è implicito che, se il filetto in offset lo si decide di farlo durante la costruzione e non dopo, meglio fare così:

https://www.youtube.com/watch?v=KlJr1aqBXxA