Lavatrice Nuova

[biomass]

Io ho sempre comprato lavatrici carica dall'alto.
Il perché è semplice

Sostituire i cuscinetti è un gioco da ragazzi.

30 € e la lavatrice va avanti anni e anni....

Piu di una miele

20 anni minimo

Sostituire i cuscinetti di una lavatrice classica non è così semplice

[biomass]

Chi ha detto che una miele vale di più. .....

[Mortasa]

Chi ha detto che una miele vale di più. .....

Ciò che conta è che tu sia soddisfatto.

[mibo]

Una tra le più economiche che trovi, anche le cosiddette sottomarche, in casa abbiamo una Kennex, maltrattata il giusto, che funziona egregiamente da oltre 10 anni e un'altra di una marca che manco ricordo, mi pare la facciano in Turchia, che funziona perfettamente da 4 anni. Il test di Altroconsumo sulle lavatrici come miglior prodotto segnala una Miele da circa 1200 euro(punteggio 75 punti) a seguire (punteggio 67 punti) una Beko da 250 euro...

[Roland]

Io ne ho una di vecchissime, ma a me disturba il fatto che alcune di quelle che ho visto, oltre ad avere tutti i componenti inglobati nella resina, il programma di funzionamento sia caricato da una scheda, che hanno solo i manutentori autorizzati o i centri di assistenza. Quindi la complessità costruttiva bisogna vedere a chi va a vantaggio... Bolle o non bolle, indipendentemente dalle migliorie, siamo sicuri che ci sia bisogno di mettere il programma su eprom, blindando il sistema?
Più probabilmente serve anche a rendere l’utente finale incapace di ripararsi da sé l’oggetto e quindi il produttore è libero di fissare i costi dei ricambi e degli interventi. Difatti come discusso qui, persino nel variatore di velocita di un aspirapolvere c’è un microprocessore con un programma. Il chip nudo costa 1 euro, la scheda programmata moooolto di piu. C’era bisogno di un microprocessore per comandare un triac?
Mah.. rilevo che in questo modo la frequenza di sostituzione degli elettrodomestici non dipende solo dalle nostre scelte.

[Valter Vendruscolo]

mah, io ci lavoro in una di queste aziende che producono lavatrici e, per darvi una idea, sto vicino a Biomass.
Butterei li un paio di considerazioni, quando ho cominciato a bazzicare questi posti (fine '70) una lavatrice faceva un ciclo di lavaggio usando circa 100 litri d'acqua, adesso siamo attorno o poco sopra ai 20, i contrappesi erano in ghisa adesso francamente non so che mescola sia usata, anche il cemento puro è superato, il ciclo di lavaggio più usato era il cotoni bianchi 90° adesso quando arrivi a 40/50° è già tanto, da ultimo una lavatrice la prendevi a rate, adesso te la porti a casa con qualche centinaio di euro e puoi scegliere tra una gamma di marchi e modelli piuttosto ampia.
E' vero che adesso è spesso impossibile riparare certi guasti senza sostituire il sottoassieme però anche quando i controlli erano fatti con i timer elettromeccanici la sostituzione non era esattamente a costo zero.
Non so se si possa definire progresso o che ma direi che un prodotto medio riesce a soddisfare decentemente le necessità dell'utenza, al di là degli argomenti di vendita, forse il problema è che è difficile farsi una idea precisa di ciò che può soddisfare meglio le proprie esigenze, vista l'ampiezza dell'offerta, poi, se uno si trova bene con una marca, normalmente tenderà a continuare a sceglierla.
Tutto 'sto pippone per dire che, per la scelta partirei dalla fine
- dove devo trasportare la lavatrice (piano terra o settima piano senza ascensore)
- dove la posiziono (spazi)
- quanti siamo ad usarla (per decidere i kg)
da qui parti con discorsi di costi, marchi (a proposito, non è che marchi differenti debbano essere prodotti da aziende diverse) optional etc

[Dino]

Sono un ingegnere in pensione e mi diverto a riparare schede elettroniche, spesso i guasti sono causati da componenti di qualità mediocre utilizzati per economie di scala e, purtroppo per calcolo criminale di "obsolescenza programmata". Piuttosto che fare il tifo per un brand, preferisco sentire i pareri degli utenti ed escludere i modelli che si guastano troppo frequentemente dopo 25 mesi.

[Roland]

Sono un ingegnere in pensione e mi diverto a riparare schede elettroniche, spesso i guasti sono causati da componenti di qualità mediocre utilizzati per economie di scala e, purtroppo per calcolo criminale di "obsolescenza programmata".

infatti, sia per i componenti elettronici che meccanici. qui ad esempio dice che i cuscinetti sono ormai impossibili da sostituire su tutte le marche a parte una, mentre 20 anni fa la riparazione era possibile indistintamente.
Dal punto i vista dei software poi, cosa si possa fare attraverso un programma lo sa solo lo sviluppatore, e anche se certe ipotesi sembrano complottistiche, teniamo presente che sulle stampanti e sul calo di prestazioni dei vecchi smartphones, sono stati dimostrati esserci stati dei propositi precisi dei produttori, volti a “sabotarne” il corretto funzionamento, per indurne la sostituzione.
Ed è su questa base che in Francia è stata approvata una legge che dichiara senza mezzi termini queste pratiche, un crimine
http://www.lefigaro.fr/conso/2015/07/25/05007-20150725ARTFIG00002-l-obsolescence-programmee-est-desormais-un-delit-passible-de-prison.php

[Valter Vendruscolo]

mah, ho letto l'articolo, è vero che adesso la maggior parte dei gruppi lavanti sono sigillati (lascerei un attimo da parte Miele che da qualche anno a questa parte sta venendo pubblicizzata molto da parte della nuova proprietà che l'ha rilevata dopo varie vicissitudini).
Vista da una prospettiva di produzione prima succedeva che sulla vasca venivano montati i cuscinetti, poi il cesto, poi il frontale di chiusura ed i manicotti dell'idraulica, il tutto poi veniva montato sul mobile, stesso processo, più o meno sia per vasche smaltate che in inox saldato (che peraltro aveva delle debolezze proprio sulle saldature) da li si è passati alla vasca in plastica, metti (il robot mette) il cuscinetto e tutte le altre parti metalliche (bussole per agganci e simili) nello stampo, inietti la plastica ed hai il pezzo su cui montare il cesto e poi il frontale, che fino a qualche anno fa era avvitato ed adesso saldato. Ovviamente il tutto comporta riduzione di lavorazioni e di lavoratori in ottica di riduzione costi, con componenti che ancora un po' sbarcano direttamente dal camion del tir al posto di lavoro...
è una spirale, da cui secondo me, forse, si potrebbe uscire solo con una spinta molto diffusa dal basso verso prodotti che rispondano a logiche diverse di durabilità, sostenibilità etc, spinta che al momento non vedo in arrivo...

[Bullnose]

Sono un ingegnere in pensione e mi diverto a riparare schede elettroniche, spesso i guasti sono causati da componenti di qualità mediocre utilizzati per economie di scala e, purtroppo per calcolo criminale di "obsolescenza programmata". Piuttosto che fare il tifo per un brand, preferisco sentire i pareri degli utenti ed escludere i modelli che si guastano troppo frequentemente dopo 25 mesi.

Facciamo dal 27esimo mese. Perché la legge dice che si hanno due mesi di tempo per segnalare il guasto una volta scoperto. Quindi la garanzia può prolungarsi fino a 26 mesi.

[Dm]

L'impressione è che le lavatrici sono come le automobili. La mia 127 me la sono smontata e riparata da solo in molte occasioni anche per strada: bastava avere qualche attrezzo e qualche pezzo di ricambio di scorta ed eri a posto. Adesso apro il cofano della mia Citroen solo per metterci il liquido lavavetro
Tornando alle lavatrici, ieri ho fatto dei confronti tra modelli della stessa marca ed ho scoperto che tra due modelli l'unica caratteristica (pubblica) diversa era che una fa 175 griri/min di centrifuga più dell'altra
Naturalmente confrontando i prezzi sui siti delle solite catene ho trovato che in un negozio costava meno la più lenta, nell'altro la più veloce

[Valter Vendruscolo]

Cosa vuoi, in linea teorica più giri di centrifuga significano strutture più robuste per sopportare gli sforzi e, di conseguenza costi più alti ma il prezzo in bottega dipende fortemente da altri fattori (rapporti diretti/indiretti produttore/distributore ad esempio), poi tipicamente le centrifughe più veloci (1400 o 1600 g/min) sono comuni nei paesi nordici, i panni escono quasi asciutti e da loro il sole non abbonda, da noi già com 1000 o 1200 g/min sei a posto, poi a Trieste, qualche refolo dovrebbe esserci

[Dm]

Stamattina fatto giretto nei due centri commerciali: sta emergendo una preferenza per quelle piccoline (40-45 cm di profondità) e 6/7 kg, le concorrenti sono Hoover, Samsung, LG, e AEG che costa un po' di più
ma è anche indicata come "migliore" dal commesso ......

[PiccoloTanto]

Stamattina fatto giretto nei due centri commerciali: sta emergendo una preferenza per quelle piccoline (40-45 cm di profondità) e 6/7 kg, le concorrenti sono Hoover, Samsung, LG, e AEG che costa un po' di più
ma è anche indicata come "migliore" dal commesso ......

...se hai i codici ti dico anche di che macchina si tratta,
parlo di aeg!

[Dm]

Le concorrenti sono: AEG L76270SL LG F2J5WN3W LG F2J7HN1W SAMSUNG WW70K5210XW HOOVER DX0A437HC3

Come sempre l'ultima parola spetterà alla padrona di casa