Problema Tannino Castagno

Problema Tannino Castagno

Messaggioda pc77 » gio 16 ago, 2018 09:16

Ciao a tutti,

sono un hobbista falegname. Ho realizzato una copertura esterna con travi di castagno stagionato. Il legno è stato trattato con un impregnante finitura (due mani) prima del montaggio. I pilastri sono sollevati da terra tramite barre filettate e piastre.

La struttura non è ancora coperta con tegole, e con la prima pioggia si è verificato la fuoriuscita di tannino che ha macchiato del tappetino di asfalto sottostante. Mi avevo detto che con l'impregnatura questo problema non dovrebbe verificarsi. Ma non è stato così.

Da quello che ho capito il tannino defluisce sotto i pilastri nella parte sollevata da terra. La mia domanda è:

1. Una volta che la trave è coperta da sopra, riesco ad eliminare il problema?

2. Esiste un modo per smacchiare l'asfalto? Cosa posso usare? Le piogge invernali lo laveranno via?

Spero che qualcuno con esperienza mi possa aiutare!

Piero
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Re: Problema Tannino Castagno

Messaggioda Elia » gio 16 ago, 2018 11:21

l'impregnante fintura dobrebbe bloccare i tannini all'interno del legno. (Quello che si evidenzia, potrebbe anche essere l'impregnante, se è all'acqua, non ancora completamente secco e che si è diluito nell'acqua piovana).
Il pilastro è trattato anche sotto la base? Le travi sono trattate nei punti di taglio? ... le zone non trattate, se interessate dal dilavamento o ristagno di acqua, rilasciano tannini.
Per la pulizia semplicemente acqua e candeggina (la candeggina scioglie i tannini)
Verifica ancora che l'impregnante (scheda tecnica) sia compatibile col castagno (e con i tannini). Alcuni impregnanti non sono indicati per tutti i tipo di legno.
Ad ogni modo il castagno deve essere completamente sigillato e impermeabilizzato dalla finitura. Anche le future lesioni, se interessate dall'acqua rilasceranno tannini.
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Re: Problema Tannino Castagno

Messaggioda pc77 » gio 16 ago, 2018 14:29

Ciao Elia

ho impregnato con Amonn Aqua MS-Lasur. La scheda non dice niente sul castagno. Il pilastro è trattato anche alla base, ma lungo la direzione verticale ci sono le classiche fessure del castagno, quindi probabilmente non essendo completato il tetto scendendo lungo le fessure ha portato giù il tannino maledetto. Sperando che coprendo si risolva.

Ho provato a lavare con la candeggina e funziona. Grazie mille. Spero solo che non scolorisce l'asfalto a chiazze.

Speriamo che domani sia bel tempo così cerco di coprire.

Ti tengo informato e grazie ancora della celere risposta.

A presto
Piero




Elia ha scritto:l'impregnante fintura dobrebbe bloccare i tannini all'interno del legno. (Quello che si evidenzia, potrebbe anche essere l'impregnante, se è all'acqua, non ancora completamente secco e che si è diluito nell'acqua piovana).
Il pilastro è trattato anche sotto la base? Le travi sono trattate nei punti di taglio? ... le zone non trattate, se interessate dal dilavamento o ristagno di acqua, rilasciano tannini.
Per la pulizia semplicemente acqua e candeggina (la candeggina scioglie i tannini)
Verifica ancora che l'impregnante (scheda tecnica) sia compatibile col castagno (e con i tannini). Alcuni impregnanti non sono indicati per tutti i tipo di legno.
Ad ogni modo il castagno deve essere completamente sigillato e impermeabilizzato dalla finitura. Anche le future lesioni, se interessate dall'acqua rilasceranno tannini.
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Re: Problema Tannino Castagno

Messaggioda Fabio25 » gio 16 ago, 2018 17:21

L impregnante in linea di massima non blocca l assorbimento, quindi in questo caso l acqua riesce a penetrare e a far fuoriuscire il tannino e il tannino fa danni!
Una vernice pellicolante è uno dei rimedi.

P. S. "Il tanninp maledetto" sappi che è una di quelle. Sostanze che aiuta il castagno a renderlo uno dei legni più adatti per manufatti posti all esterno, capisco anche che quando vine fuori può creare dei fastidi
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Re: Problema Tannino Castagno

Messaggioda pc77 » lun 20 ago, 2018 09:34

Ciao Fabio,

sapevo del tannino, ma mi avevano detto che una volta stagionato all'esterno non sarebbe stato un problema. Comunque adesso ultimata la copertura sembra non scaricare, fortunatamente la candeggina ha lavato via le macchie. Certo magari con le pioggie forti invernali il problema si ripresenterà, ma non credo scarichi per sempre, giusto? Ho un vecchio portone di castagno che prende un sacco di acqua ma non macchia.

A presto e grazie
Piero



Fabio25 ha scritto:L impregnante in linea di massima non blocca l assorbimento, quindi in questo caso l acqua riesce a penetrare e a far fuoriuscire il tannino e il tannino fa danni!
Una vernice pellicolante è uno dei rimedi.

P. S. "Il tanninp maledetto" sappi che è una di quelle. Sostanze che aiuta il castagno a renderlo uno dei legni più adatti per manufatti posti all esterno, capisco anche che quando vine fuori può creare dei fastidi
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Re: Problema Tannino Castagno

Messaggioda Mortasa » lun 20 ago, 2018 10:29

pc77 ha scritto:Ciao Fabio,

sapevo del tannino, ma mi avevano detto che una volta stagionato all'esterno non sarebbe stato un problema. Comunque adesso ultimata la copertura sembra non scaricare, fortunatamente la candeggina ha lavato via le macchie. Certo magari con le pioggie forti invernali il problema si ripresenterà, ma non credo scarichi per sempre, giusto? Ho un vecchio portone di castagno che prende un sacco di acqua ma non macchia.

A presto e grazie
Piero



Fabio25 ha scritto:L impregnante in linea di massima non blocca l assorbimento, quindi in questo caso l acqua riesce a penetrare e a far fuoriuscire il tannino e il tannino fa danni!
Una vernice pellicolante è uno dei rimedi.

P. S. "Il tanninp maledetto" sappi che è una di quelle. Sostanze che aiuta il castagno a renderlo uno dei legni più adatti per manufatti posti all esterno, capisco anche che quando vine fuori può creare dei fastidi


Io sulla travi di una veranda di casa avevo usato un antitannino della Sayerlack e non mai avuto problemi di rilascio. La veranda è lì da 19 anni e ho ripetuto il trattamento una volta, così, per sicurezza.
Devo verificare se ho ancora la latta del prodotto (dovrei averlo, da qualche parte), se la trovo lo posterò.
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Re: Problema Tannino Castagno

Messaggioda Fabio25 » lun 20 ago, 2018 18:05

Mortasa ha scritto:
pc77 ha scritto:Ciao Fabio,

sapevo del tannino, ma mi avevano detto che una volta stagionato all'esterno non sarebbe stato un problema. Comunque adesso ultimata la copertura sembra non scaricare, fortunatamente la candeggina ha lavato via le macchie. Certo magari con le pioggie forti invernali il problema si ripresenterà, ma non credo scarichi per sempre, giusto? Ho un vecchio portone di castagno che prende un sacco di acqua ma non macchia.

A presto e grazie
Piero



Fabio25 ha scritto:L impregnante in linea di massima non blocca l assorbimento, quindi in questo caso l acqua riesce a penetrare e a far fuoriuscire il tannino e il tannino fa danni!
Una vernice pellicolante è uno dei rimedi.

P. S. "Il tanninp maledetto" sappi che è una di quelle. Sostanze che aiuta il castagno a renderlo uno dei legni più adatti per manufatti posti all esterno, capisco anche che quando vine fuori può creare dei fastidi


Io sulla travi di una veranda di casa avevo usato un antitannino della Sayerlack e non mai avuto problemi di rilascio. La veranda è lì da 19 anni e ho ripetuto il trattamento una volta, così, per sicurezza.
Devo verificare se ho ancora la latta del prodotto (dovrei averlo, da qualche parte), se la trovo lo posterò.

Attendo di sapere il nome questo prodotto antitannino, mi giunge notizia nuova comunque
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Re: Problema Tannino Castagno

Messaggioda Elia » lun 20 ago, 2018 19:13

Fabio25 ha scritto:
Attendo di sapere il nome questo prodotto antitannino, mi giunge notizia nuova comunque


;-) Se fai una ricerca in rete troverai diversi tipi di antitannino, ma non ne conosco l'efficacia nel tempo.

Ad ogni modo , per i prossimi lavori potrai scaricare il tannino mediante immersione del legno in acqua (per velocizzare aggiungere candeggina).
In passato la tavole di legno nelle segherie venivano lasciate a stagionare all'aperto (azione della pioggia o nei canali di acqua corrente).

Penso che la cosa migliore da fare, è quella di imbrigliare il tannino nel legno.
"Il tannino maledetto" come dice Fabio è l'elemento che aiuta il legno per renderlo inattaccabile dai microorganismi che ne causano il deperimento.
I miei zii falegnami, immergevano gli infissi (la parte bassa, più soggetta ad intemperie) in una vaschetta di vernice in modo che la stessa penetrasse nel legno anche dagli incastri dove non puoi eseguire trattamento, ma dove ci arriva l'acqua di pioggia.
Quindi anche la base del pilastro della tettoia o la punta, le travi (sui lati) potresti immergerle in una vaschetta di vernice.
se poi dovesse sporcare ancora, va beh un po di candeggina e una buona impermeabilizzazione e qualche intervento puntuale. :mryellow:
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Re: Problema Tannino Castagno

Messaggioda Mortasa » lun 20 ago, 2018 20:58


Attendo di sapere il nome questo prodotto antitannino, mi giunge notizia nuova comunque


Non mi ritrovo la latta del prodotto. Domattina chiamo il fornitore del legname che me l'aveva consigliato e ti farò sapere.
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Re: Problema Tannino Castagno

Messaggioda Fabio25 » mar 21 ago, 2018 11:51

Elia ha scritto:
Fabio25 ha scritto:
Attendo di sapere il nome questo prodotto antitannino, mi giunge notizia nuova comunque


;-) Se fai una ricerca in rete troverai diversi tipi di antitannino, ma non ne conosco l'efficacia nel tempo.

Ad ogni modo , per i prossimi lavori potrai scaricare il tannino mediante immersione del legno in acqua (per velocizzare aggiungere candeggina).
In passato la tavole di legno nelle segherie venivano lasciate a stagionare all'aperto (azione della pioggia o nei canali di acqua corrente).

Penso che la cosa migliore da fare, è quella di imbrigliare il tannino nel legno.
"Il tannino maledetto" come dice Fabio è l'elemento che aiuta il legno per renderlo inattaccabile dai microorganismi che ne causano il deperimento.
I miei zii falegnami, immergevano gli infissi (la parte bassa, più soggetta ad intemperie) in una vaschetta di vernice in modo che la stessa penetrasse nel legno anche dagli incastri dove non puoi eseguire trattamento, ma dove ci arriva l'acqua di pioggia.
Quindi anche la base del pilastro della tettoia o la punta, le travi (sui lati) potresti immergerle in una vaschetta di vernice.
se poi dovesse sporcare ancora, va beh un po di candeggina e una buona impermeabilizzazione e qualche intervento puntuale. :mryellow:

Conosco il sistema bagno Nell acqua per eliminare il tannino, vorrei però capire chi ai giorni nostri utilizza questo sistema, penso proprio nessuno.
Ammetto che sono stra-curioso di conoscere questo prodotto della sayerlack.....
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Re: Problema Tannino Castagno

Messaggioda Mortasa » mar 21 ago, 2018 15:21

Fabio25 ha scritto:
Attendo di sapere il nome questo prodotto antitannino, mi giunge notizia nuova comunque


Il fornitore che mi aveva venduto il castagno non ricorda il nome del prodotto della sayerlack e io non ho più la latta (sono passati quasi vent'anni, dalla messa in opera).
potrebbe trattarsi di questo Link (AM 549/51).

Comunque fa qualcosa anche il Colorifico San Marco, non so quanto sia affidabile perchè non ne ho esperienza (il Sayerlack che ho usato io ha funzionato in modo egregio). Qui lo puoi trovare:
Link

Spero possa essere utile.
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Re: Problema Tannino Castagno

Messaggioda Fabio25 » mar 21 ago, 2018 20:50

Mortasa ha scritto:
Fabio25 ha scritto:
Attendo di sapere il nome questo prodotto antitannino, mi giunge notizia nuova comunque


Il fornitore che mi aveva venduto il castagno non ricorda il nome del prodotto della sayerlack e io non ho più la latta (sono passati quasi vent'anni, dalla messa in opera).
potrebbe trattarsi di questo Link (AM 549/51).

Comunque fa qualcosa anche il Colorifico San Marco, non so quanto sia affidabile perchè non ne ho esperienza (il Sayerlack che ho usato io ha funzionato in modo egregio). Qui lo puoi trovare:
Link

Spero possa essere utile.

Immaginavo che ti riferissi a questo prodotto

Conosco bene l AM O549/** ,è un' impregnante adatto per essenze legnose contenenti tannino e altre sostanze estrattive ,ma questa caratteristica si limita a bloccare/limitare l affiorare del tannino al momento dell' applicazione ,o nell' immediato futuro ,di questo sostanza , che altro non farebbe che rovinarne esteticamente l aspetto con delle macchie giallastre ,tenendo conto pure che poi il manufatto trattato verrebbe successivamente oltrettutto verniciato
L autore del post non ha avuto questo problema, ha scritto che dopo aver piovuto ,l acqua, bagnando il pilastro,ha fatto fuoriuscire il tannino appunto macchiando la strada
Questo é normale, perché come detto in precedenza l impregnante da solo non evita l assorbimento di liquidi, per fare ciò deve essere sopraverniciato con prodotti di fatto pellicolanti ( oppure con olii ,ma questo è un altro discorso)

Tirando le somme ,possiamo dire che il termine antitannino potrebbe essere male interpretato, insomma antitannino si!ma specificando in che senso ;-)
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Re: Problema Tannino Castagno

Messaggioda alfredo bs » mar 21 ago, 2018 21:48

le tavole di castagno, prima di steccarle orizzontalmente, io le faccio slavare in piedi per 6 mesi / 1 anno
è una cosa che ho visto fare ai vecchi del posto e mi hanno detto che va fatta... e io ci credo :)

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