Unione Di Costa - Piano In Larice

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Messaggioda griso » dom 19 ago, 2018 16:22

Devo realizzare un piano in larice uso pensile sotto TV.
Il larice verrà spazzolato. Per esaltare le venature ho tenuto 4 tavoloni di spessore 3 cm, larghezza 12 cm, lunghezza 300 cm.

Oltre ad intervallare le venature tra i 4 tavoloni, ho in mente 3 soluzioni per unire di costa (e formare un piano da 48 cm finito). Il problema è evitare ingobbamenti da ritiro:

1 - solo lamello centrale
2 - doppio lamello (eventualmente sfalsato) cioè disposizione dei lamelli non nel centro dell'unione ma a 12 mm dai due piani esterni
3 - inserimento di 3 - 4 traversi interni passanti le tavole (8 mm x 20 mm ad esempio) come uso fare per i balconi

cosa mi consigliate?

grazie!
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Re: Unione Di Costa - Piano In Larice

Messaggioda Eriol » dom 19 ago, 2018 16:31

Se le coste sono piallate bene e hai abbastanza morsetti puoi benissimo incollare senza aggiungere niente.
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Re: Unione Di Costa - Piano In Larice

Messaggioda yodacin » dom 19 ago, 2018 17:39

Seguo.
Il larice mi si é sempre imbarcato a banana anche prima di lavorarlo. :cry:
Però non ho mai avuto tavole segate di quarto!! :(
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Re: Unione Di Costa - Piano In Larice

Messaggioda Snickare » dom 19 ago, 2018 17:48

il miglior metodo per avere un piano stabile e´ quello che io di solito chiamo "taglia e gira",non saprei descriverlo altrimenti..guarda qui.. http://www.legnofilia.it/viewtopic.php?f=4&t=20244&highlight=taglia++gira richiede piu tempo perche il tuo piano viene composto da listelli che di solito,una volta piallati, non superano i 40-42mm di larghezza,al massimo 45mm se si parte con un bel tavolone dritto da 50mm di spessore(fatto abbastanza difficile,ma ci puo stare) ma ne guadagni sicuramente in stabilita..diciamo pero che lo spessore delle tue tavole non rende agevole questo procedimento;detto questo,intervalla gli anelli di accrescimento come dicevi tu;come ti hanno gia detto,essenso una unione di costa non hai bisogno di niente tra le tavole,non saranno dei lamelli o linguette riportate a prevenirne l´imbarcamento;e non ti apportano nulla dal punto di vista strutturale;l´unica cosa positiva la hai nell´allineamento delle tavole durante l´incollaggio,cosa per altro che si puo fare bene anche prestando attenzione durante l´incollaggio e incollando nel modo giusto(morsetti e listelli sopra e sotto il piano in modo da avere tutte le superfici ben allineate minimizzando poi la piallatura,stendi la colla su entrambe le coste). quello che puo prevenirti l´imbarcamento di un tavolo e´ dei traversi a coda di rondine sotto il tavolo oppure quello che gli inglesi chiamano breadboard end..

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Re: Unione Di Costa - Piano In Larice

Messaggioda eros tavla » dom 19 ago, 2018 17:52

Ciao
Personalmente metterei solo qualche biscotto al centro per facilitare le operazioni d'allineamento durante il serraggio

Salvatore
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Re: Unione Di Costa - Piano In Larice

Messaggioda eros tavla » dom 19 ago, 2018 18:08

Ho sritto il post mentre Snik scriveva il suo , fuor di dubbio che con quel sistema hai sicuramente molta stabilita e una drastica riduzione dei problemi derivati dai movimenti del legno .
Ma (come chiesto anche nel post linkato e non risposto) se uno vuole usare la tavola nella sua interezza senza fare un "LISTELLARE" ?
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Re: Unione Di Costa - Piano In Larice

Messaggioda Snickare » dom 19 ago, 2018 18:13

eros tavla ha scritto:Ho sritto il post mentre Snik scriveva il suo , fuor di dubbio che con quel sistema hai sicuramente molta stabilita e una drastica riduzione dei problemi derivati dai movimenti del legno .
Ma (come chiesto anche nel post linkato e non risposto) se uno vuole usare la tavola nella sua interezza senza fare un "LISTELLARE" ?


non parlerei di listellare..ti faccio un esempio..questo pannello che vedi in foto per questa porta e´ fatto con questo sistema(fuori di dubbio che la qualita e la fibra di questo bel pino aiuti gia molto)..difficile riconoscere i listelli che lo compongono se si ha cura di scegliere bene il tutto..se non si vuole fare cosi comunque,come ho gia detto,si puo intervallare gli anelli di accrescimento come si indicava gia dall´inizio nel post,scegliendo tavole non superiori ai 150mm di larghezza..il larice ha anche il problema di muoversi molto,quindi traversi a coda di rondine,breadboard end o qualsivoglia metodo dovrebbe essere comunque usato(larice o no..)
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P.S. non ho piu risposto al post perche lo avevo completamente dimenticato,non perche non volessi rispondere;sempre disposto a chiarire quelllo che dico senza problemi..riguardo allo scarto:supponendo che si parta da una tavola da 50mm di spessore,la si pialla a filo e spessore e la si porta diciamo a 43 o forse a 45mm:di sicuro,tagliando si perde il taglio della lama,ma alla fine bisogna chiedersi se e´ piu importante avere un piano stabile e ben fatto oppure perdere un 20mm di legno..tutto questo viene messo in acconto prima.in falegnameria,se devo realizzare qualcosa per un cliente,preferisco prendere qualche extra accorgimento e dormire tranquillo piuttosto che avere problemi dopo.anche se questo mi costa di piu in tempo.ognuno faccia le proprie valutazioni insomma..molto dipende anche con che tipo di legname si lavora e che cosa si sta realizzando.in falegnameria non esiste il metodo per eccellenza,ma tante vie diverse per raggiungere un certo risultato;se chiedi come si incolla un pannello a 5 falegnami,avrai sempre 5 risposte diverse,ma le basi,piu o meno sono li..
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Re: Unione Di Costa - Piano In Larice

Messaggioda eros tavla » dom 19 ago, 2018 18:30

In effetti difficile riconoscerli :wink:
Anche se tutto il lavoro da svolgere ha sicuramente più senso su un portoncino esposto agli agenti atmosferici che per un piano di un pensile uso interno
O forse no .....
Nel caso specifico del larice magari ... :roll:

Salvatore
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Re: Unione Di Costa - Piano In Larice

Messaggioda Snickare » dom 19 ago, 2018 18:34

il piano superiore e inferiore di questo mobile,nonche i lati sono realizzati con questo sistema di incollaggio(ovviamente non gli sportelli,per preservarne la figura)in quanto a stabilita,e´ un metodo sicuro,quindi e´ quello che uso (anzi usiamo,almeno questo e´ quello che viene insegnato qui nelle scuole)la stragrande magioranza delle volte(piu del 90% di sicuro),che sia un manufatto esterno o interno non importa;anche pero´ facendo cosi un incastro che consenta al piano di espandersi e contrarsi ma di farlo rimanere bello dritto,andrebbe comunque usato..

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Re: Unione Di Costa - Piano In Larice

Messaggioda griso » dom 19 ago, 2018 20:05

Ti ringrazio Snikcare
il metodo taglia e gira lo terrò presente per il prossimo lavoro, perchè ormai le tavole le ho già piallate
Il metodo breadboard end penso sarà la mia soluzione, anche perchè un lato è a vista. Tale soluzione già la volevo fare per le antine (spessore 22 mm, ma piene, non a specchio, dimensioni 48x38 cm).
Essendo però il piano lungo 3 metri, oltre alle due "breadboard end" penso che inserirò anche due traversi interni ciechi intermedi. Domani propongo il lavoro alla committente!

Le mie tavole sono tangenziali.....
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