Problema Stabilità Tavolo

[Billo]

Ciao a tutti,
sono nuovo e su questo forum, e purtroppo anche un neofita sul mondo del fai da te.
Vorrei chiedere aiuto a voi esperti su un problema che mi si è verificato su un mio primo lavoro.
Ho costruito una "struttura" per la mia stampante 3d, utilizzando tre piccoli tavolini. Vi lascio una foto del risultato:



Tutto è perfetto, ma alla fine ho riscontrato un problema gravissimo. In pratica durante la stampa il piatto della stampante (quello color oro per chi non conosce le stampanti 3d) si muove a diverse velocità, cambiando direzione in continuazione. Se cambia direzione ad una frequenza molto alta il tavolo si muove. Questo è causato dalla robustezza praticamente assente delle gambe del tavolo centrale (praticamente quello dove poggia la stampante (ho usato dei tavolini economici dell'ikea: https://www.ikea.com/us/en/catalog/products/40104270/).
Per non avere ripercussioni sulla stampa il tavolo di appoggio deve stare praticamente immobile, quindi devo trovare una soluzione per fare in modo che il tavolo non risenta dei movimenti della stampante, e che rimanga immobile. L'unica cosa che mi era venuta in mente, e che penso funzioni al 100%, è quella di avvitare il tavolo ad una parete (basterà avvitarlo da un solo lato anzichè 2?), ma vorrei lasciarla come ultima opzione visto che in questo modo non avrò la libertà di muovere il tavolo dove voglio.

Avete idee per risolvere questo problema?


Grazie mille in anticipo, e scusatemi nel caso ho postato in una sezione non corretta!

[Orsomagno]

la soluzione ottimale al problema potrebbe essere quella di costruire una base molto pesante, da movimentare con ruote a scomparsa.

in mancanza dell'ottimale, anche un paio di tasselli a parete possono funzionare (e un paio a terra, se proprio il movimento deve essere azzerato). Se fori e anneghi un inserto filettato in un ancorante chimico puoi usare delle manopole per fissare il tavolo, anziché viti ed avvitatore.

PS dov'è la tua stampante? ho una buona dose di curiosità nel vedere il processo di lavorazione di una cosa di quelle

[mumu]

Potresti avvitare 2 pannelli di compensato ai fianchi della struttura, alti come i tre tavolini, se necessiti di visibilità puoi fare piccole aperture dove servono... poi magari prova ad appesantire la struttura, anche con pesi provvisori per vedere se migliora.

PS dov'è la tua stampante? ho una buona dose di curiosità nel vedere il processo di lavorazione di una cosa di quelle

È nella foto

[Billo]

Grazie mille per la risposta. La stampante è quella nel tavolo superiore. Praticamente a me interessa non far traballare solo il tavolo su cui poggia la stampante, e non anche quello sottostante (per intenderci quello sulla cui base sono appoggiati i vari prodotti).
Ho visto qualcuno che ha inserito dei grossi piani di cemento tra stampante e piano del tavolo, però ero un po' titubante su questa soluzione, visto che il problema sono le gambe non robuste (sono abbastanza lunghe, fatte di un legno di bassa qualità, vuote all'interno e avvitate al piano con una semplice vite). L'appesantimento del tavolo che fa da appoggio alla stampante risolverebbe il problema?
Sono a conoscenza del fatto che il fissaggio a parete sarebbe la soluzione perfetta, ma come ho già scritto vorrei tenere questa opzione come ultima scelta visto che sarei costretto a tenere il tavolo sempre in quella locazione.




Se non hai mai visto come funziona una stampante 3d ti lascio un video veloce di timelaps (ma comunque se cerchi in rete ne trovi a migliaia): https://www.youtube.com/watch?v=Jizyu0nGH18
In pratica un filo di plastica (esistono diversi tipi di materiale PLA, PET, ABS etc.) viene scaldato strutto, e estruso da un piccolo ugello. Il piano di stampa si muove a coordinate ben precise che vengono lette dal file che tu crei con appositi programmi basandoti su un modello 3d che puo essere creato con qualunque programma di modellazione 3d). In pratica puoi creare e stampare qualsiasi cosa! :)

[Billo]

Potresti avvitare 2 pannelli di compensato ai fianchi della struttura, alti come i tre tavolini, se necessiti di visibilità puoi fare piccole aperture dove servono... poi magari prova ad appesantire la struttura, anche con pesi provvisori per vedere se migliora.

PS dov'è la tua stampante? ho una buona dose di curiosità nel vedere il processo di lavorazione di una cosa di quelle

È nella foto

Il tavolo superiore (quello con le bobine poggiate sul piano), è removibile (a seconda del materiale di stampa ho bisogno di metterlo o toglierlo per gestire le diverse temperature), quindi non posso inserire 2 grandi tavole ai bordi, anche se l'idea era buona!
Se applico dei piani a angolo per ogni gamba, che partono dalla base e arrivano fino al secondo tavolo (quello su cui poggia la stampante), posso risolvere il problema? In pratica userei lo stesso principio delle tavole di compensato che mi hai appena suggerito, ma lo applico solo sugli angoli della struttura (in poche parole sulle gambe), così mantengo il tutto pulito e "aperto" e in teoria dovrei irrigidire le gambe di appoggio del tavolo centrale...

[Orsomagno]

Se applico dei piani a angolo per ogni gamba, che partono dalla base e arrivano fino al secondo tavolo (quello su cui poggia la stampante), posso risolvere il problema?

no, perchè la struttura è troppo leggera, e tu hai detto che non deve muoversi come conseguenza ai movimenti del piano della stampante. quindi non risolveresti.

le opzioni sono: massa e peso, se vuoi lasciarla free standing, e con un sistema di fissaggio efficace tra i due piani (inserti filettati) oppure avere una struttura leggera ma rigida, ed inchiavardarla da qualche parte.

PS sì, filmati ne ho visti, ma semplificano il processo. ho l'impressione che creare un pezzo dall'inizio comporti comunque del tempo e delle seccature, e che in generale non sia così semplice come la si propone

[Billo]

no, perchè la struttura è troppo leggera, e tu hai detto che non deve muoversi come conseguenza ai movimenti del piano della stampante. quindi non risolveresti.

le opzioni sono: massa e peso, se vuoi lasciarla free standing, e con un sistema di fissaggio efficace tra i due piani (inserti filettati) oppure avere una struttura leggera ma rigida, ed inchiavardarla da qualche parte.

PS sì, filmati ne ho visti, ma semplificano il processo. ho l'impressione che creare un pezzo dall'inizio comporti comunque del tempo e delle seccature, e che in generale non sia così semplice come la si propone

Ok, grazie per la risposta.
Per quanto riguarda l'opzione di aumentare il peso cosa ne pensate di quello che avevo scritto prima?

Ho visto qualcuno che ha inserito dei grossi piani di cemento tra stampante e piano del tavolo, però ero un po' titubante su questa soluzione, visto che il problema sono le gambe non robuste (sono abbastanza lunghe, fatte di un legno di bassa qualità, vuote all'interno e avvitate al piano con una semplice vite).

In pratica una cosa così ( è una foto di un utente che ha ricreato un enclosure simile):


Non si vede benissimo, ma sotto la stampante sono presenti due piani di cemento che dovrebbero appesantire di molto il tavolo.



P.S.
Il processo di stampa è abbastanza semplice. Una volta imparate le basi è praticamente quasi come stampare con una stampante normale. le difficoltà possono presentarsi nell'utilizzo dei programmi di modellazione 3d, per creare il modello dell'oggetto da stampare. Ma con un po' di pazienza e buona volontà tutti possono imparare ad utilizzarli!

[Orsomagno]

sembrano ikea anche quelli. in effetti erano in dotazione a qualche armadietto.

cmq, non so quanto sia potente la spinta della stampante. Io sceglierei qualcosa che abbia le gambe collegate tra loro anche vicino a terra, come si usa sui banchi da lavoro, per massimizzare la stabilità. Ma se la spinta non è granchè potresti risolvere anche con un peso e basta (rimango della mia idea che la migliore soluzione sia il fissaggio a terra/muro).

5 euro di cemento e 4 assicelle per fare una cassaforma e se sei fortunato potresti aver risolto, finchè regge la giunzione delle gambe

[biomass]

a discapito dell'ergonomia, puoi anche provare a mettere la stampante rasoterra, anziché alta come è ora.
Tutta la struttura flette e più è lontana dal pavimento, più si muove.
Quindi
stampante rasoterra e piedini in gomma, se sono in plastica

[ebanista]

a discapito dell'ergonomia, puoi anche provare a mettere la stampante rasoterra, anziché alta come è ora.
Tutta la struttura flette e più è lontana dal pavimento, più si muove.
Quindi
stampante rasoterra e piedini in gomma, se sono in plastica

Concordo

[chicco00]

no, perchè la struttura è troppo leggera, e tu hai detto

Ciao, io so come funziona la stampante e noto una differenza sostanziale tra la tua foto e questa: lui ha messo la stampante al primo piano, tu al secondo. Con quei tavolini è davvero troppo alta!
Inoltre sotto la stampante lui ha messo qualcosa che, suppongo, oltre ad appesantire assorba anche parte delle vibrazioni.
La mia conoscenza ebanistica è poca cosa ma mi sa che sta troppo in alto lo stesso

[Eta_Beta]

Visto che la struttura è comunque vicina a una parete, non potendo coprire i lati, io aggiungerei una schiena avvitata sulle gambe posteriori dei tavolini e sui due ripiani, da terra alla base della stampante. Se poi sugli angoli frontali riuscissi ad aggiungere degli angolari...

[Bric]

Concordo: il pannello posteriore fornirebbe una notevole rigidità laterale destra-sinistra, ovvero secondo l'asse X. Degli angolari lungo le due gambe anteriori per tutta la lunghezza (o dei listelli avvitati alle gambe) darebbero un po' più di rigidità nell'altra direzione, avanti-indietro secondo l'asse Y. In alternativa, sempre per non chiudere i lati con dei pannelli, dei "fazzoletti" triangolari avvitati su gambe e ripiani, come schematizzato in rosso.
Aggiungere peso contribuisce ad aumentare l'inerzia del sistema, ma, considerato che la massa in movimento (estrusore) è abbastanza bassa, ritengo che non sia necessario e sia sufficiente migliorare la rigidità.

[Billo]

Ciao, io so come funziona la stampante e noto una differenza sostanziale tra la tua foto e questa: lui ha messo la stampante al primo piano, tu al secondo. Con quei tavolini è davvero troppo alta!
Inoltre sotto la stampante lui ha messo qualcosa che, suppongo, oltre ad appesantire assorba anche parte delle vibrazioni.
La mia conoscenza ebanistica è poca cosa ma mi sa che sta troppo in alto lo stesso

Si, la mia stampante è posta praticamente "un piano" più in alto, ma l'ho posizionata così volutamente per un fatto di comodità. Posizionarla sul tavolo più basso non mi avrebbe permesso di controllare con facilità l'andamento delle stampe etc, visto che mi dovrei accovacciare tutte le volte. Con la stampante posizionata più in altro è tutto più ben visibile.
Si, come avevo scritto qualche post più in su, questo utente ha inserito due blocchi di cemento sotto la stampante. Non capivo però se, due blocchi posti al centro del tavolo, avrebbero realmente migliorato la stabilità, o non avrebbero postato nessun beneficio rischiando addirittura di sfondare il tavolo.


Ricapitolando, come primo passo, aggiungere degli angolari su tutte le gambe potrebbe iniziare a migliorare leggermente la situazione?
Per angolari intendo una cosa così:






Ne approfitto per ringraziarvi tutti per il supporto che mi state dando!

[nico 61]

Ciao, con gli angolari che postato non ci farei neanche un pollaio, piuttosto userei i rinforzi angolari in legno messi sui due fianchi e anche sul posteriore, devono congiungere il primo tavolino con il secondo ed il secondo con il terzo, quindi 4 per ogni fianco e 4 sul posteriore in totale 6 quadrati di multistrato di betulla con lato da 25 cm tagliati sulla diagonale.
Questo irrigidisce la struttura, poi vai da un marmista e ti fai tagliare 2 piani di marmo o meglio ancora granito leggermente più piccoli del piano dei tavolini (magari chiedi se hanno degli scarti) e con questo riduci l'inerzia di oscillazione.
Dimenticavo, lo spessore del marmo il più spesso possibile.
Nico. ..........