Scalpello Giapponese

Re: Scalpello Giapponese

Messaggioda AlbertoA » mer 28 mar, 2018 23:12

Ma scherzi? Così non è possibile, che dia una scarsa finitura al legno magari, ma se si vesono i dentini sullo scalpello è ferro tenero! Li hai presi da tanto? Potresti farlo presente al venditore...
Ciao,
Alberto
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Re: Scalpello Giapponese

Messaggioda zipola » gio 29 mar, 2018 06:07

AlbertoA ha scritto:Ma scherzi? Così non è possibile, che dia una scarsa finitura al legno magari, ma se si vesono i dentini sullo scalpello è ferro tenero! Li hai presi da tanto? Potresti farlo presente al venditore...

Purtroppo non scherzo.. Presi un paio di mesi fa su Utensili professionali ma da poco ho avuto la possibilità di usarl seriamente. Il bello è che li ho preparati tutti impiegando 3 ore poi, dopo aver riscontrato, il problema ho pensato di aver sbagliato tutto!! Così ho ricominciato da capo. Stessa risultato.... Allora ho fatto una prova di affilatura con il lux e un Dictum economico da 10 mm che invece funzionano :shock:
Ultima modifica di zipola il gio 29 mar, 2018 08:17, modificato 2 volte in totale.
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Re: Scalpello Giapponese

Messaggioda mumu » gio 29 mar, 2018 07:17

Prova a postare qualche foto degli scalpelli in cui si veda bene la lama :roll:
MEASURE ONCE, CUT TWICE.
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Re: Scalpello Giapponese

Messaggioda zipola » gio 29 mar, 2018 07:28

mumu ha scritto:Prova a postare qualche foto degli scalpelli in cui si veda bene la lama :roll:


Stasera faccio le foto così magari potere diagnosticare il problema.
Sul sito danno una durezza di 61 HRC (+/-1)
set mhg
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Re: Scalpello Giapponese

Messaggioda iulio » gio 29 mar, 2018 09:47

Ciao,

io ho preso degli scalpelli fatti in Cechia.

M'ero informato. Prima dell'acquisto mi ero domandato: " Questi scalpelli a cosa mi serviranno e perchè?
Ho letto diverse recensioni. Ho confrontato le diverse recensioni su rivisti e forum diversi, e
ho chiesto in giro.
Ho preso i Narex premium. Li ho pagati poco, meno dei MHG ! il metallo è un pò tenero, ma questo potrebbe essere un pregio !

Magari, se non sei soddisfatto dei tuoi, potresti cederli a qualcuno !

Percheè l'affilatura, dicono, è 1 filosofia !!

Ciao.
Iulius
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Re: Scalpello Giapponese

Messaggioda zipola » gio 29 mar, 2018 12:27

iulio ha scritto:Ciao,

io ho preso degli scalpelli fatti in Cechia.

M'ero informato. Prima dell'acquisto mi ero domandato: " Questi scalpelli a cosa mi serviranno e perchè?
Ho letto diverse recensioni. Ho confrontato le diverse recensioni su rivisti e forum diversi, e
ho chiesto in giro.
Ho preso i Narex premium. Li ho pagati poco, meno dei MHG ! il metallo è un pò tenero, ma questo potrebbe essere un pregio !

Magari, se non sei soddisfatto dei tuoi, potresti cederli a qualcuno !

Percheè l'affilatura, dicono, è 1 filosofia !!

Ciao.
Iulius

Ciao Iulius,
anche io ho cercato di informarmi prima, per quanto possibile e per quanto informarsi online possa essere utile.
Sto facendo degli incastri a coda di rondine (con gli estremi a 45°) su dei pannelli in larice massello e non mi aspettavo un filo che si rovina così facilmente.
Forse avevo semplicemente diverse aspettative ma leggendo le recensioni su legnolab mi ero fatto una certa idea che - SECONDO ME - non corrisponde alla realtà.
Per il resto la forma con i fianchi smussati lavora davvero bene, il manico offre un bel grip e una discreta maneggevolezza (ho dovuto darci due mani di olio di lino però perché arrivano al naturale e si sporcano facilmente con i residui durante l'affilatura) e questo è ben descritto sull'articolo.
Stasera proseguo nei lavori, faccio qualche foto e poi vediamo ;-)
Ultima modifica di zipola il gio 29 mar, 2018 12:33, modificato 2 volte in totale.
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Re: Scalpello Giapponese

Messaggioda iulio » gio 29 mar, 2018 12:47

Ciao,

consolati !
Se avesti acquistato quelli giapponesi, avresti pagato molto, molto di più. E impiegato tanta fatica af affilarli. Hai visto che grado di durezza hanno ! :cry: :cry:

Io non sono un amanuense ! O meglio uso gli strumenti manuali quando sono proprio
obbligato.
Su il larice che sporca non ti so rispondere. Certo è che il larice è una conifera. Tutte le conifere contengono resina all'interno del legno.
E la resina, depositandosi, sporca .
E non so neanche questo : "....... e non mi aspettavo un filo che si rovina così facilmente. ...".

Aspettiamo che qualche esperto Amanuense si esprima in proposito.


Ciao, e Buona Pasqua !

iulius
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Re: Scalpello Giapponese

Messaggioda zipola » gio 29 mar, 2018 13:12

iulio ha scritto:Ciao,

consolati !
Se avesti acquistato quelli giapponesi, avresti pagato molto, molto di più. E impiegato tanta fatica af affilarli. Hai visto che grado di durezza hanno ! :cry: :cry:

Io non sono un amanuense ! O meglio uso gli strumenti manuali quando sono proprio
obbligato.
Su il larice che sporca non ti so rispondere. Certo è che il larice è una conifera. Tutte le conifere contengono resina all'interno del legno.
E la resina, depositandosi, sporca .
E non so neanche questo : "....... e non mi aspettavo un filo che si rovina così facilmente. ...".

Aspettiamo che qualche esperto Amanuense si esprima in proposito.


Ciao, e Buona Pasqua !

iulius

Grazie per l'aiuto e buona Pasqua anche a te!

P.S: per residui intendevo quelli da affilatura su pietra che si impasta con l'acqua e maneggiando lo scalpello sporca il manico.
P.S(2): ho dedicato tanto tempo all'affilatura, magari con qualcosa di più duro il risultato sarebbe almeno stato più duraturo..

La realtà e che bisognerebbe poter provare prima di acquistare ma raramente ho avuto questa possibilità.
Ultima modifica di zipola il gio 29 mar, 2018 13:13, modificato 1 volta in totale.
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Re: Scalpello Giapponese

Messaggioda iulio » gio 29 mar, 2018 13:23

Ho capito, ho supposto sbagliato !

Certo bisogna essere precisi e molto puliti. Ovvero, avere il piano di lavoro "sgombro" !

Consolati:
ho impiegato all'inizio 2 mezzi pomeriggi (interi) + 2 sere per apprendere l'A-B-C dell'affilatura. E ancora ho molti dubbi.

E' stato il tempo meglio impiegato di sempre. Una volta da un falegname E una volta da un appassionato.

Fare l'autarchico, non è economico !!!!


ciao.
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Re: Scalpello Giapponese

Messaggioda Arsenico » gio 29 mar, 2018 14:45

Ciao Zipola,

posta pure le foto.

Io ho un MHG da 40 preso sullo stesso sito e funziona bene.

Purtroppo con questi utensili prodotti in serie, può capitare che una mandata sia stata temprata male. E' successo anche a me con anche marche più blasonate.

L'affilatura, intesa come tipo di abrasivo, non c'entra niente con la durata del taglio.
I parametri da considerare: angolo di taglio (più ottuso se ci vai di mazzuolo...es 30 gradi anziché 25) e qualità della lama (ovvio). Gli scalpelli con l'anello sono più adatta alle mazzuolate, quelli con manico in legno e più piccolo, per lavoro a mano di rifinitura.

Metti qualche foto poi vedremo
[color=darkred]Misura due volte taglia una volta[/color]
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Re: Scalpello Giapponese

Messaggioda zipola » gio 29 mar, 2018 14:53

Arsenico ha scritto:Ciao Zipola,


L'affilatura, intesa come tipo di abrasivo, non c'entra niente con la durata del taglio.

Ciao Arsenico,
era solo per specificare che non hanno preso scaldate con mola a secco o simili ;-)
Stasera provvedo a fare le foto
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Re: Scalpello Giapponese

Messaggioda zipola » gio 29 mar, 2018 19:59

Stasera ho rifatto il bisello senza il micro bevel
Ecco le foto:
Le attrezzatura da affilatura
Immagine
il bisello appena fatto
Immagine
il legno da intagliare
Immagine
e il bisello dopo alcuni passaggi sul legno
Immagine

Immagine

Immagine

Non so se si riesce a vedere bene, comunque il filo non è più continuo e succede su diversi scalpelli.
Ultima modifica di zipola il gio 29 mar, 2018 20:03, modificato 1 volta in totale.
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Re: Scalpello Giapponese

Messaggioda Arsenico » gio 29 mar, 2018 21:29

Hai ragione, c'è qualcosa che non va. Sembra quasi che non siano temprati a dovere. Solo i valex ed i lidl fanno così.

Se sono morbidi te ne accorgi perché così ridotti, con poche passate su una 800-1000 hai già ripreso il filo.
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Re: Scalpello Giapponese

Messaggioda zipola » gio 29 mar, 2018 21:34

Arsenico ha scritto:Hai ragione, c'è qualcosa che non va. Sembra quasi che non siano temprati a dovere. Solo i valex ed i lidl fanno così.

Se sono morbidi te ne accorgi perché così ridotti, con poche passate su una 800-1000 hai già ripreso il filo.


Hai centrato in pieno Arsenico!! Prendono il filo con la stessa rapidità con cui lo perdono.
Stasera ho mandato una mail a utensiliprofesionali, mi hanno proposto di rispedirli così li controllano. Ma ho paura di infilarmi in una strada che porterà solo a spese di spedizione inutili...
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Re: Scalpello Giapponese

Messaggioda mumu » gio 29 mar, 2018 21:42

Onestamente dalle foto non si capisce molto ma la tua descrizione è chiara. Il venditore è più che affidabile, io fossi in te seguirei le loro indicazioni, se il problema è l'acciaio vedrai che risolveranno il problema.
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