Illuminazione Laboratorio

[iulio]

Ciao,

la mia esperienza personale :
1) il 50 % della illuminazione dipende da riflesso delle pareti color bianco.

E' 1 fastidio dipingerle, ma è una figata.

Ho appeso a 3m. di altezza due tubi Neon. Vado a memoria 18 W + 18W. Troppi per il neon. Ma ho speso poco !
La tasca ringrazia ma. Dopo una giornata a lavorare in laboratorio, ho grossi fastidi agli occhi ! temo sia il neon.

Su ogni postazione lavoro ho illuminazione con faretti "a led". Costano troppo, ma sono 1 figata mai vista !!
Quando posso, sfrutto la luce solare ! E pulisco i vetri della finestra. Voi ridete, ma quanta luce in +.

Cordialmente.

iulius

[artista]

Ciao,

la mia esperienza personale :
1) il 50 % della illuminazione dipende da riflesso delle pareti color bianco.

E' 1 fastidio dipingerle, ma è una figata.

Ho appeso a 3m. di altezza due tubi Neon. Vado a memoria 18 W + 18W. Troppo poco effettivamente (poca luce stanca gli occhi) per il neon. Ma ho speso poco !
La tasca ringrazia ma. Dopo una giornata a lavorare in laboratorio, ho grossi fastidi agli occhi ! temo sia il neon.

Su ogni postazione lavoro ho illuminazione con faretti "a led" questi si fan male alla vista, si stanno facendo studi per nuove direttive sui posti di lavoro. Costano troppo, ma sono 1 figata mai vista !!
Quando posso, sfrutto la luce solare ! E pulisco i vetri della finestra. Voi ridete, ma quanta luce in +.

Cordialmente.

iulius

....ho portato quasi tutto a led 4 anni fà, ma manmano che ho problemi sto riportando tutto a lampadine fluorescenti, almeno finchè non nascerà una nuova generazione di led che si prospetta ancora lontana per evidenti scopi di mercato

[ac445ab]

....ho portato quasi tutto a led 4 anni fà, ma manmano che ho problemi sto riportando tutto a lampadine fluorescenti, almeno finchè non nascerà una nuova generazione di led che si prospetta ancora lontana per evidenti scopi di mercato

Ciao,
Rispolvero questo argomento, visto che vorrei cambiare i 4 tubi neon che ho (in due plaffoniere), con dei tubi a led, in modo da risparmiare un po' di corrente.
L'affermazione di Artista mi ha però colpito e vorrei capire meglio quali sono i lati negativi dei led rispetto ai neon.
Grazie

[Edo]

Questa è grossomodo la disposizione delle zone di lavoro. Per necessità di spazio quasi tutto mobile, ma con questa configurazione riesco a fare la maggior parte delle cose.

A mio avviso te la potresti cavare con 3 plafoniere da 2 x 36 W, disposte in fila lungo l'asse di mezzeria longitudinale, più altre 2 plafoniere 2 x 36 W disposte sopra sopra il banco di lavoro e la zona della troncatrice.

Recentemente ne ho montate 2 di queste, a cablaggio elettronico che non necessitano di starter:

https://www.amazon.it/Disano-CELF-Hydro-schermo-stretto/dp/B00F8OT2ES

Tubi fluorescenti luce bianca tipo 840.

Pulsanti di accensione multipli, in modo da poter ottimizzare i consumi, accendendo soltanto dove serve l'illuminazione.

[artista]

....ho portato quasi tutto a led 4 anni fà, ma manmano che ho problemi sto riportando tutto a lampadine fluorescenti, almeno finchè non nascerà una nuova generazione di led che si prospetta ancora lontana per evidenti scopi di mercato

Ciao,
Rispolvero questo argomento, visto che vorrei cambiare i 4 tubi neon che ho (in due plaffoniere), con dei tubi a led, in modo da risparmiare un po' di corrente.
L'affermazione di Artista mi ha però colpito e vorrei capire meglio quali sono i lati negativi dei led rispetto ai neon.
Grazie

...avevo sostituito tutte le fonti a lampadina con lampade tipo queste del link
https://www.ledleditalia.it/p/lampadina-led-g45-e27-5w-bianco-caldo-3000k/
le ho prese miste da 3000k e 6400k..........creano un riverbero* in ambiente che è molto fastidioso (le mie erano le migliori che si trovavano 6 anni fa a 25euro l'una con durata 50000 ore) .......a parte che non durano così tanto ma le 6400k se non le celi con qualche tipo di paralume son fortemente stancanti le 3000 un po meno ma alla fine le sto RIsostituendo con le alogene, dove ho potuto ho montato cmq tubi e circoline al neon......
....riparate da una sorta di paralume non danno noia agli occhi direttamente però starci ore alla loro esposizione lo senti........quindi direi di usarle ma per locali in cui non ci si rimane per tanto tempo........ho notato che anche queste (contrariamente al produttore) riscaldano la loro sede e se non hanno aria che gli giri intorno bruciano molto presto sulla loro tabella di durabilità, invece su faretti tipo spot sono li da 6 anni accese 15-18 ore al giorno.

*....sembra che emanino una particolare gamma di raggi dello spettro blu che è ritenuta pericolosa, ci sono studi in piedi ma come sempre

p.s: credo che i tubi led possano essere una soluzione un pò meglio delle lampadine perchè vanno già in una plafoniera, però alla fine devi fare i conti sui watt, ora hai 4 tubi da 36?........non credo ci sia proprio sto gran risparmio forse.........

[ac445ab]

p.s: credo che i tubi led possano essere una soluzione un pò meglio delle lampadine perchè vanno già in una plafoniera, però alla fine devi fare i conti sui watt, ora hai 4 tubi da 36?........non credo ci sia proprio sto gran risparmio forse.........

Probabilmente hai ragione, non è un gran risparmio....è che mi sento praticamente derubato, visto che per meno di 50 Kw di consumo, mi tocca pagare ben 82 euro (chiaramente la maggior parte sono tasse, balzelli, gabelle, accise, dazi, pegni etc.,etc.). .....voglio levare tutto il possibile a 'sti...
Anche un hobby è diventato un lusso
Beati quelli che hanno il lab collegato alla rete dell'appartamento...

[beppecv]

p.s: credo che i tubi led possano essere una soluzione un pò meglio delle lampadine perchè vanno già in una plafoniera, però alla fine devi fare i conti sui watt, ora hai 4 tubi da 36?........non credo ci sia proprio sto gran risparmio forse.........

Probabilmente hai ragione, non è un gran risparmio....è che mi sento praticamente derubato, visto che per meno di 50 Kw di consumo, mi tocca pagare ben 82 euro (chiaramente la maggior parte sono tasse, balzelli, gabelle, accise, dazi, pegni etc.,etc.). .....voglio levare tutto il possibile a 'sti...
Anche un hobby è diventato un lusso
Beati quelli che hanno il lab collegato alla rete dell'appartamento...

Giuliano
senza scendere significativamente nel tecnico tieni presente che sono cambiate alcune norme che cerco di sintetizzare,dall' 1 gennaio 2018 tali oneri (ex oneri di sistema A, UC, MCT) sono strutturati in:

- Oneri ASOS (oneri relativi a sostegno rinnovabili e cogenerazione): applicati con corrispettivi distinti tra clienti non energivori e clienti energivori e sulla base delle differenti classi di agevolazione, ai sensi di quanto stabilito dal Decreto MISE 21 dicembre 2017 e dalla delibera ARERA 921/2017/R/eel.
- Oneri ARIM (rimanenti oneri generali)
- Componente UC3
- Componente UC6

In particolare, segnalo che:

- Per i CLIENTI NON DOMESTICI, per gli oneri ASOS e ARIM è prevista una struttura trinomia con una quota fissa (in €/mese), una quota potenza (in €/kW/mese) e una quota energia (in €/MWh), quindi se hai un contratto come utente non residente od altri usi, anche in presenza di bassi consumi in kWh, hai costi proporzionalmente elevati, se ti vuoi documentare vai sul sito di ARERA ex AEEGSi e leggi la delibera 922/2017/R/eel.

ciao
beppe

[artista]

e speriamo che non vada in porto la proposta di legge che han fatto, pare che dal 2019 si voglia dare forza illimitata (beh un limite c'è di 30 KW/ora) anche ai privati a fronte di una bolletta base mensile di 82 euro ma i 2 euro sono ancora in via di definizione

[kermit]

io avevo preso delle strisce di led con l'alimentatore, prima di tutto puoi farli girare come ti pare e piace in base alle esigenze, poi un alimentatore ne può comandare un sacco.
oppure ho preso per il box una plafoniera a led 100w per 20€
se puoi fatti un giro alla fiera dell'elettronica, ci sono vari appuntamenti trovi a buon prezzo dalle varie bancarelle varie soluzioni
la mia è una cosa tipo questa:
100w led

[ac445ab]

oppure ho preso per il box una plafoniera a led 100w per 20€

Quanto consuma?

[kermit]

oppure ho preso per il box una plafoniera a led 100w per 20€

Quanto consuma?

devo vedere, a memoria 36W

[Bullnose]

i led di oggi sono già migliori di quelli di un anno fa, però è vero che potenzialmente possono essere fastidiodisi per gli occhi più di altre lampade. qualcuno mi diceva che i led di loro producono anche qualche conponente lasef che è quella pericolosa ma che in genere viene bloccata dal primo vetro che trova.

[rolli]

i led di oggi sono già migliori di quelli di un anno fa, però è vero che potenzialmente possono essere fastidiodisi per gli occhi più di altre lampade. qualcuno mi diceva che i led di loro producono anche qualche conponente lasef che è quella pericolosa ma che in genere viene bloccata dal primo vetro che trova.

Ho solo alcune lampade a led ma non capisco perchè dovrebbero essere piu fastidiosi. La luce di una qualsiasi sorgente ha una curva caratteristica che ad ogni frequenza/colore fa corrispondere una intensità, questo è lo spettro. Esso si può estendere anche fuori dall’intervallo del visibile. Le incandescenza hanno uno spettro continuo simile a quello solare che però ha un forte spreco di energia perchè emette per lo piu nell’infrarosso. I tubi fluorescenti e i led per contro hanno uno spettro piu frastagliato per cui la resa cromatica ne risente sfavorevolmente. Poi vi sono le caratteristiche “temporali” della luce ovvero l’andamento dell’intensita nel tempo, ad esempio vi sono sorgenti che lampeggiano molto velocemente, un lampo ogni centesimo di secondo. Questa caratteristica detta flicker, tipica dei tubi fluorescenti ad esempio può risultare disturbante. Infine le caratteristiche particolari ovvero la polarizzazione o la coerenza. A quanto mi risulta queste non sono presenti nella luce delle varie sorgenti. Solo il led, in principio, potrebbe fornire una luce coerente (laser). Non sono però a conoscenza di luce polarizzata o laser da lampadine per illuminazione, sarebbe troppa grazia! Quelle caratteristiche in genere costano parecchio e trovartele indesiderate, come sottoprodotto, pare strano. In ogni caso se di coerenza si tratta il vetro non fa granchè, il vetro ferma gli ultravioletti ma non mi risulta ci siano in alcuna delle tipologie citate. Se hai delle fonti, postale!

[rolli]

http://www.legnofilia.it/viewtopic.php?p=211993#p211993

qui si parlava dello spettro e di altre caratteristiche.

[artista]

http://www.lescienze.it/news/2011/09/14/news/led_a_luce_bianca_possibili_problemi_per_la_salute-550755/
http://www.media.inaf.it/2016/06/23/led-da-nobel-ma-sono-nocivi/
http://www.arpat.toscana.it/notizie/notizie-brevi/2010/gli-effetti-sulla-salute-dei-sistemi-ad-illuminazione-led

...Rolly, questi sono 3 link che saltano fuori subito in rete, nessun rimando a relazioni sanitarie o simili, quindi come ho detto sopra i studi sembra che ci siano in corso, ma???

...dal canto mio, quelle messe sopra il banco del bar e (a parte me e mio fratello) credi che 9 persone su 10 le trovavano molto fastidiose come luce, alla fine son ritornato sull'alogeno o al neon almeno nelle zone più frequentate.....