Regolazione Nastro Su Socomec SN 560

Re: Regolazione Nastro Su Socomec SN 560

Messaggioda Edo » gio 01 mar, 2018 13:23

giannipironi ha scritto:miiiiiiiiii..... io avrei usato una bella GA9060 con disco nuovo..... una flessione così è impensabile


Gianni leggi bene, la Hammer 4400 flette molto di più...
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Re: Regolazione Nastro Su Socomec SN 560

Messaggioda Edo » gio 01 mar, 2018 13:26

NIKK ha scritto:Il flex e' rimasto a riposo , per un momento ho pensato che volessi usarlo :mryellow: :mryellow:

Anche la recita del "rosario" non deve essere stata male , come sai anch'io sono molto "devoto" e lo recito spesso e volentieri :mryellow: :mryellow: :mryellow:


Ah, ah, Michele! Mi leggi nel pensiero...
Considera anche che stò lavorando in condizioni quasi estreme, con 7 °C dove c'è la sega....
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Re: Regolazione Nastro Su Socomec SN 560

Messaggioda Edo » gio 01 mar, 2018 14:04

Stamane ho controllato la tensione della lama.

Tendendo al massimo della scala, su 100 mm di lunghezza lama, l'allungamento elastico è di 0.07 mm, pari ad una sollecitazione unitaria di 14.7 Kg/mmq (21.000 psi) ma in questa condizione la molla è quasi a pacco e l'indicatore di tensione è sul 50...

Immagine

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Accontentandomi di tensionare fino al minimo raccomandato di 10.5 Kg/mmq, ovvero 15.000 psi, che corrisponde ad un allungamento di 0.05 mm/100 mm, la lancetta dell'indicatore di tensione è già sul 40, ben oltre il 25, che corrisponderebbe alla giusta tensione per una lama di sezione 25 x 0.6 mm.
Tutte queste cose già le sapevo, avendo fatto le stesse misure una decina d'anni fa...

In questa condizione la complanarità dei volani, che ho perseguito con tanta insistenza, è ancora mantenuta ma andando oltre gli assi dei due volani flettono considerevolmente e quindi fermiamoci pure a 40, per non correre dei rischi....

Considerando che la molla originale del dispositivo di tensione l'avevo già sostituita con una più grossa, è inutile pensare di ottenere di più da una macchina così...

Qui ho determinato che lo spessore necessario per mettere in squadra il piano di appoggio è di 1.5 mm...

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Ora rifaccio la regolazione dei guidalama, poi rimonto il piano di lavoro...
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Re: Regolazione Nastro Su Socomec SN 560

Messaggioda Paquito » gio 01 mar, 2018 14:45

Alla fine la perseveranza, la competenza e l'attrezzatura hanno vinto la guerra, bravo Edo!
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Re: Regolazione Nastro Su Socomec SN 560

Messaggioda Edo » gio 01 mar, 2018 14:50

Paquito ha scritto:Alla fine la perseveranza, la competenza e l'attrezzatura hanno vinto la guerra, bravo Edo!


Non è ancora stata detta l'ultima parola....
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Re: Regolazione Nastro Su Socomec SN 560

Messaggioda Bullnose » gio 01 mar, 2018 16:15

Edo ha scritto:
giannipironi ha scritto:miiiiiiiiii..... io avrei usato una bella GA9060 con disco nuovo..... una flessione così è impensabile


Gianni leggi bene, la Hammer 4400 flette molto di più...


puo' essere, la hammer comunque taglia diritta, quindi e' praticamente ininfluente.
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Re: Regolazione Nastro Su Socomec SN 560

Messaggioda AlbertoA » gio 01 mar, 2018 18:56

Complimenti Edo! Veramente un lavoro magistrale.
La.flessione è minima, la Bini flette un po' meno, la Agazzani in ghisa fletteva di più. La Centauto co più o meno come quella.
Una cosa che potresti fare è ingrandire leggermente la puleggia del motore, va a 18 ms che vanno bene per legni tropicali ma su legni nostrani qualcosa in più aiuterebbe la finitura.
Manda una foto alla Socomec!
Ciao,
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Re: Regolazione Nastro Su Socomec SN 560

Messaggioda gmgd » gio 01 mar, 2018 20:12

Edo ha scritto:Stamane ho controllato la tensione della lama.

Tendendo al massimo della scala, su 100 mm di lunghezza lama, l'allungamento elastico è di 0.07 mm, pari ad una sollecitazione unitaria di 14.7 Kg/mmq (21.000 psi) ma in questa condizione la molla è quasi a pacco e l'indicatore di tensione è sul 50...

Immagine

..


Intanto complimenti per le modifiche sulla nastro,
daltronte se tali non le fa Edo chi altri potrebbe farle. ;-)

Volevo sapere quanto questo metodo del calibro sui 10 cm di nastro possa essere attendibile,
si morsettano i due becchi al nastro, si azzera, si tende e si legge l'allungamento.

Una serie di domande:
- il fatto che tensionando il nastro si ha anche una flessione della struttura quanto incide?
- si parte da un minimo di tensionamento per avere il nastro quanto meno diritto?
- come si arriva a calcolare i kg/mmq ( la formula)
- quali sono i valori di riferimento ? questi vanno riferiti alla larghezza del nastro?


Voglio fare delle prove sulla mia centauro per saggiare quanto possa essere affidabile il
misuratore di tensione che sulla mia è graduato in riferimento alla larghezza del nastro.


Grazie.
Michele.
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Re: Regolazione Nastro Su Socomec SN 560

Messaggioda Edo » gio 01 mar, 2018 20:17

AlbertoA ha scritto:Complimenti Edo! Veramente un lavoro magistrale.
La.flessione è minima, la Bini flette un po' meno, la Agazzani in ghisa fletteva di più. La Centauto co più o meno come quella.
Una cosa che potresti fare è ingrandire leggermente la puleggia del motore, va a 18 ms che vanno bene per legni tropicali ma su legni nostrani qualcosa in più aiuterebbe la finitura.
Manda una foto alla Socomec!


Grazie Alberto!
Effettivamente le macchine migliori viaggiano a 25 m/sec, quindi se dovessi cambiare il rocchetto dovrei passare da un diametro di 60 mm ad uno da 83 mm.
Accontentandomi di 21 m/sec basterebbe un rocchetto da 70 mm..
Le foto alla Socomec dici?
L'ultima volta che ci ho parlato m'han dato la nettissima impressione di essere poco interessati ai miei esperimenti...
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Re: Regolazione Nastro Su Socomec SN 560

Messaggioda Bullnose » gio 01 mar, 2018 20:18

AlbertoA ha scritto:Complimenti Edo! Veramente un lavoro magistrale.
La.flessione è minima, la Bini flette un po' meno, la Agazzani in ghisa fletteva di più. La Centauto co più o meno come quella.
Una cosa che potresti fare è ingrandire leggermente la puleggia del motore, va a 18 ms che vanno bene per legni tropicali ma su legni nostrani qualcosa in più aiuterebbe la finitura.
Manda una foto alla Socomec!


si, piuttosto manda il link di questo topic, per "L'ottima" pubblicita' che stanno avendo. chissa quante seghe in meno venderanno dopo questo topic.
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Re: Regolazione Nastro Su Socomec SN 560

Messaggioda Edo » gio 01 mar, 2018 20:49

gmgd ha scritto: ....Intanto complimenti per le modifiche sulla nastro,
daltronte se tali non le fa Edo chi altri potrebbe farle. ;-)

Volevo sapere quanto questo metodo del calibro sui 10 cm di nastro possa essere attendibile,
si morsettano i due becchi al nastro, si azzera, si tende e si legge l'allungamento.

Una serie di domande:
- il fatto che tensionando il nastro si ha anche una flessione della struttura quanto incide?
- si parte da un minimo di tensionamento per avere il nastro quanto meno diritto?
- come si arriva a calcolare i kg/mmq ( la formula)
- quali sono i valori di riferimento ? questi vanno riferiti alla larghezza del nastro?


Voglio fare delle prove sulla mia centauro per saggiare quanto possa essere affidabile il
misuratore di tensione che sulla mia è graduato in riferimento alla larghezza del nastro.
Grazie.


Grazie!
A mio avviso la flessione del telaio non incide per nulla, il calibro misura l'allungamento del nastro sottoposto a trazione e basta.
Per quanto riguarda i valori di riferimento della tensione unitaria sul nastro, a me tornano questi numeri, tratti dal libro The bandsaw book di Lonnie Bird, pag. 93 (psi = pounds per square inch):
Sigma 1 - 15.000 psi per lame al carbonio = 10.5 Kg/mmq
Sigma 2 - 25.000 psi per lame bimetalliche = 17.6 Kg/mmq
Siccome sono delle sollecitazioni unitarie la lunghezza del nastro non c'entra nulla...

Per calcolare l'allungamento corrispondente alle due sollecitazioni unitarie suddette, si applica la formula:

Delta L = P/A x L/E

Dove:

Delta L = Allungamento del nastro, riferito all'apertura del calibro L, espresso in mm
L = Apertura del calibro in mm
P = carico applicato in Kg
A = Sezione del nastro in mmq
E = Modulo di elasticità a trazione dell'acciaio del nastro = 21.000 Kq/mmq

Nella formula, siccome P/A non è altro che la sollecitazione unitaria, per calcolare l'allungamento corrispondente non serve conoscere la sezione della lama.

Quindi, considerando un'apertura del calibro di 100 mm, semplificando si ottiene: Delta L = Sigma 1 (O Sigma 2) x 100/21.000 = Sigma 1 (O Sigma 2) x 0.0048

Quindi in definitiva, per avere una qualsiasi lama al carbonio, tesa a 15.000 psi, ovvero 10.5 Kg/mmq, sul calibro aperto di 100 mm dovrai leggere 0.05 mm, mentre per una qualsiasi lama bimetallica dovrai leggere 0.084 mm...
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Re: Regolazione Nastro Su Socomec SN 560

Messaggioda Edo » ven 02 mar, 2018 18:36

Oggi finalmente ho rimontato il piano di lavoro, spessorandolo adeguatamente affinchè sia perfettamente in squadro con la lama, compensando il fuori squadro dovuto alle regolazioni dei volani:

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Girando il volano inferiore a mano, ho rifatto pure questo carterino:

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e naturalmente anche l'inserto sulla tavola:

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Molatura del retro lama:

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Messa a punto della deriva:

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La cosa più sorprendente è che rispetto a prima la deriva si è ridotta drasticamente...

Ho fatto alcuni tagli di prova su alcuni pezzi, alti una decina di cm e mi sembra che vada tutto quanto molto meglio, rispetto a prima.
Qui vedete una delle fettine sottili che ho ricavato:

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Per oggi mi fermo qui, sono stanco morto e mezzo congelato ma fiducioso di aver raggiunto dei risultati tangibili...
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Re: Regolazione Nastro Su Socomec SN 560

Messaggioda ac445ab » sab 03 mar, 2018 06:36

Ottimo lavoro e lo spessore che riesci a tagliare mostra che ora hai una buona macchina.
Complimenti
Ciao,
Giuliano :-D
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Re: Regolazione Nastro Su Socomec SN 560

Messaggioda gmgd » sab 03 mar, 2018 06:47

Eh no Edo ancora non ci siamo!

la differenza di spessore tra un lato e l'altro mostra una non ortogonalità laterale tra
la lama e il piano di 3 centesimi, troppi,

devi spessorare meglio. :mrgreen:


Che dire, un successo, complimenti, :inchino:




Perchè hai molato anche il retro lama ?
Michele.
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Re: Regolazione Nastro Su Socomec SN 560

Messaggioda Paquito » sab 03 mar, 2018 18:42

Rinnovo ciò che ho detto quì:

Paquito ha scritto:Alla fine la perseveranza, la competenza e l'attrezzatura hanno vinto la guerra, bravo Edo!


Ora, alla luce di quello che hai ottenuto (ottimo risultato) secondo te le colpe relative alla casa costruttrice sono attribuibili alla progettazione od alla costruzione-assemblaggio-montaggio in fabbrica?
Ciao, Pasquale
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