Utilizzo Allineatori Magnetici Su Pialle F/s Dewalt / Elu

[domenico40]

(Post utile per macchine Dewalt modello DW 50 - DW 1150 - DW 1151 - DW733S - D27300 ed Elu EPT 1160 - EPT 1161)

Ciao.

Ho sperimentato l'utilizzo di allineatori magnetici CMT 792 sulla mia pialla f/s Dewalt DW733S.

Lo stesso utilizzo non è risultato propriamente agevole poichè, come noto ai possessori delle macchine in oggetto, il lardone (o cuneo d'arresto) è dotato di particolari viti di regolazione dell'altezza coltelli.

L'allineatore tira a se il coltello da allineare, che a sua volta è "agganciato" al cuneo d'arresto attraverso tacche scavate nelle quali si innestano le viti di regolazione dell'altezza. Questo fa quindi alzare anche il cuneo.

Quindi da un lato c'è il fatto che l'utilizzo degli allineatori deve essere coordinato con le viti di regolazione altezza e questo potrebbe complicare ulteriormente, anziché agevolare, la regolazione stessa.

Dall'altro mi chiedo se sia corretto che il cuneo d'arresto venga fissato in posizione (anche un po') più elevata rispetto alla sua sede prevista nel rullo portacoltelli.

Quali sono le vostre esperienze in merito?

[inderoff]

Ti dico la mia esperienza.
1. Metto la coppia lardone/coltello nella sede del cilindro
2. Stringo un po' i 4 bulloni del lardone
3. Centro il coltello con il cilindro in modo che non sporga alle estremità
4. Metto a cavalcioni del cilindro gli allineatori
5. Regolo l'altezza dei coltelli con una chave a brugola fino a che la lama non arriva a contatto della tacca dell'allineatore, prima su un lato poi sull'altro
6. Stringo a fondo i 4 bulloni del lardone.
7. Ripeto le prime 6 operazioni con l'altro coltello.

[domenico40]

Grazie Livio.

Inizialmente ho avuto notevoli difficoltà che mi hanno portato ad acquistare gli allineatori.

Il problema era proprio che quando avevo finalmente stabilito l'altezza corretta dei coltelli con le viti di regolazione, andavo a serrare i dadi dei lardoni e tutto si spostava, di poco ma si spostava.

Ma questo accadeva anche dopo aver acquistato, e usando, gli allineatori... anzi, la situazione peggiorava.

Tutto questo perchè le istruzioni riportate sul manuale della mia pialla (DW733S) erano queste:



ed io, ovviamente, allentavo generosamente i dadi di serraggio del cuneo d'arresto.

Proprio perchè non ne venivo a capo, neanche dopo aver acquistato gli allineatori, ho sentito l'assistenza Dewalt che ho nella mia città... e loro seguivano le istruzioni del prodotto precedente, che contenevano quello che a questo punto definirei "il trucco", dato che la sua conoscenza fa la differenza.
Nel manuale della DW 1150 è riportato quanto segue:



e la frase chiave è qui:



Esattamente come dici tu

2. Stringo un po' i 4 bulloni del lardone

Seguendo questo piccolo ma decisivo accorgimento, la regolazione dei coltelli è agevole anche senza allineatori.

Gli allineatori, a questo punto, restano utili solo per dare la misura del "dove arrivare" nella regolazione dell'altezza dei coltelli.

In ogni caso ritengo sia utile fare la verifica "dell'avanzamento del pezzo di legno di 3mm" come suggerito dal manuale. Per esempio per scoprire altri eventuali problemi, come un non corretto lavoro di affilatura dei coltelli.

[baf]

Buongiorno a tutti,
avendo la necessità di allineare i coltelli della Elu 1160 con gli allineatori Klein mi chiedo se siano necessarie le due viti a brugola presenti nel lardone. Togliendole le cose si semplificherebbero visto che ci sarebbero le viti del lardone che tengono fermo il coltello. Le viti a brugola hanno la funzione di alzare o abbassare la lama ma, essendoci gli allineatori magnetici, quest'ultima viene automaticamente posizionata alla giusta altezza; o sbaglio?

[Bric]

Francamente, avendo le viti di regolazione ritengo superflui gli allineatori magnetici. Sicuramente i 4 bulloni tenuti a contatto della sede aiutano ad evitare che il coltello si muova durante il bloccaggio, ma trovo utile avere le viti di regolazione tutte in tiro. Mi spiego: se devo abbassare leggermente il coltello avvito più del dovuto la vite di regolazione e poi la svito fino a raggiungere l'altezza desiderata.
Se, per esempio, il coltello è stato registrato abbassandolo da una parte e alzandolo dall'altra; quindi i piattelli di regolazione appoggiano uno sulla parte alta dell'incavo nella lama e l'altro sulla parte bassa dell'incavo, è più probabile che, stringendo, il lato che è stato regolato abbassandolo, si abbassi ancora di più.

[mikante]

Gli allineatori servono semplicemente a velocizzare il processo e comunque, con un minimo di attenzione si ottiene lo stesso livello di precisione con un semlice listello.
Io quando regolavo con gli allenatori allentavo tutto e poggiavo gli allineatori sul tamburo. I coltelli se avete svitato generosamente i 4 dadi si attaccheranno agli allineatori.
Fatto questo rialzavo le due brugole di regolazione fino ad avvertire un minimo di resistenza. A quel ounto setravo i dadi. Non ho mai avuto problemi di spostamenti. Con gli allineatori e davvero troppo facile.

[Arsenico]

Buongiorno a tutti,
avendo la necessità di allineare i coltelli della Elu 1160 con gli allineatori Klein mi chiedo se siano necessarie le due viti a brugola presenti nel lardone. Togliendole le cose si semplificherebbero visto che ci sarebbero le viti del lardone che tengono fermo il coltello. Le viti a brugola hanno la funzione di alzare o abbassare la lama ma, essendoci gli allineatori magnetici, quest'ultima viene automaticamente posizionata alla giusta altezza; o sbaglio?

Complimenti! Hai trovato il modo di fiondare i coltelli a giro per il lab!

Gli allineatori klein vanno bene per registrare i coltelli tenuti in sede dai soli lardoni e con le molle di spinta alla base.

[baf]

Ho provato in questi tre modi.
1-con il legno; invece di spostarsi di 3/4 mm, come scrivono nelle istruzioni, si sposta di 8mm. Se abbasso i coltelli di poco non li piglia.
2-togliendo le viti a brugola mettendo i Klein che attirano il coltello ma non è abbastanza preciso. Lo scanso che contiene il lardone e il coltello è a sezione trapezoidale dove il lato obliquo è a contatto con i coltelli. Allargando le viti del lardone queste fanno aderire i coltelli; è impossibile che escano.
3-ho messo, con le viti a brugola, alla massima altezza i coltelli. Ho appoggiato i Klein sul tamburo dal lato della piastra di uscita e con la brugola li ho abbassati fino a che il magnete ha toccato la parte opposta del tamburo. Stesso risultato che con il legno; 8mm si corsa. Non capisco la causa di questo risultato.
Con i Klein l'uscita del coltello dal tamburo è tarata, ma comunque è sembre utile fare la prova con il pezzo di legno perciò concordo con chi ha espresso il parere che, con la Elu 1160, gli allineatori Klein servono a poco.

[mikante]

Io i Klein li ho usati piu volte e posso dire che fanno egregiamente il loro lavoro. Dire che sono sprecati se cambi i coltelli una volta mese mi sembra constatare l ovvio.
Ma prima delgli allineatiori usavo il metodo del listello con risultati pressoche identici se non migliori agli allineatori. Naturalmente escludendo il fattore tempo.
Le due brugole sono precise per la regolazione dell altezza del coltello e basta davvero poco per ottenere una variazione.
Se si passa da un avanzamento del listello da 3/4 m a 8m e chiaro che si é girato troppo la brugola che essendo una semplice vite e capace di variazioni infinitesimali o quasi.

[baf]

Io i Klein li ho usati piu volte e posso dire che fanno egregiamente il loro lavoro. Dire che sono sprecati se cambi i coltelli una volta mese mi sembra constatare l ovvio.
Ma prima delgli allineatiori usavo il metodo del listello con risultati pressoche identici se non migliori agli allineatori. Naturalmente escludendo il fattore tempo.
Le due brugole sono precise per la regolazione dell altezza del coltello e basta davvero poco per ottenere una variazione.
Se si passa da un avanzamento del listello da 3/4 m a 8m e chiaro che si é girato troppo la brugola che essendo una semplice vite e capace di variazioni infinitesimali o quasi.

Concordo. Sicuramente questi risultati sono determinati dalla mia imperizia e dal fatto che i piani non sono perfettamente planari e i lati che sono in corrispondenza dei coltelli non sono perfettamente paralleli agli stessi; dovrò farmi una dima. Immaginavo che usando i Klein il problema del parallelismo con il tamburo fosse risolto invece alla fine, per i motivi suindicati, devo comunque calibrare i coltelli con le brugole e fare una verifica finale con il listello di legno (niente di particolarmente complicato). Avevo inteso che con questi allineatori tutto fosse più semplice, veloce e il risultato definitivo, invece… per questo ho molte perplessità sull'uso di questi allineatori con questa macchina. D'altronde mikante tu stesso affermi che utilizzando il listello avevi risultati identici se non migliori.

[Arsenico]

se hai i piani con il traverso non parallelo al filo del tamburo riusciresti con il listello a regolare i coltelli ma poi, essendo questi ultimi non sporgenti in egual misura su ttua la lunghezza, non potrai mai piallare bene a spessore.

1) regola il piano di uscita 1 mm più alto del filo del tamburo.

2) metti a 0 quello di entrata e rendilo coplanare.

3) i due piani devon essere coplanari e non divergenti o convergenti rispetto al tamburo.

4) inizia a lavorare ai coltelli.

[mikante]

Io i Klein li ho usati piu volte e posso dire che fanno egregiamente il loro lavoro. Dire che sono sprecati se cambi i coltelli una volta mese mi sembra constatare l ovvio.
Ma prima delgli allineatiori usavo il metodo del listello con risultati pressoche identici se non migliori agli allineatori. Naturalmente escludendo il fattore tempo.
Le due brugole sono precise per la regolazione dell altezza del coltello e basta davvero poco per ottenere una variazione.
Se si passa da un avanzamento del listello da 3/4 m a 8m e chiaro che si é girato troppo la brugola che essendo una semplice vite e capace di variazioni infinitesimali o quasi.

Concordo. Sicuramente questi risultati sono determinati dalla mia imperizia e dal fatto che i piani non sono perfettamente planari e i lati che sono in corrispondenza dei coltelli non sono perfettamente paralleli agli stessi; dovrò farmi una dima. Immaginavo che usando i Klein il problema del parallelismo con il tamburo fosse risolto invece alla fine, per i motivi suindicati, devo comunque calibrare i coltelli con le brugole e fare una verifica finale con il listello di legno (niente di particolarmente complicato). Avevo inteso che con questi allineatori tutto fosse più semplice, veloce e il risultato definitivo, invece… per questo ho molte perplessità sull'uso di questi allineatori con questa macchina. D'altronde mikante tu stesso affermi che utilizzando il listello avevi risultati identici se non migliori.

Solo perché i klein in realtà non rispettano il diametro del tamburo della dewalt alla perfezione. Non so se tu abbia scelto i 56 o i 60 e comunque c'è una leggera discrepanza in entrambi i casi. Ecco perché col listello viene piu preciso.
Ma non puoi sistemare prima il piano in uscita rispetto al tamburo?
Sarebbe la cosa piu indicata. Fatto quello, ovvero regolato il tamburo 1m sotto il piano di uscita tutto risulterà poi piu sempkice e preciso. Come dice arsenico avresti altrimenti problemi nella piallatura a spessore.

[baf]

Arsenico avevo già fatto esattamente quello che hai suggerito. Nei piani, il lato corrispondente ai coltelli è consumato quindi non sono paralleli ai coltelli ma i piani sono complanari. Ho piallato; c'è un leggerissimo fuoriparallelismo (1/10 anche meno) lavorando a filo spessore. A 0 non taglia, basta spostare il piano di entrata di 1/2 millimetro e già incomincia a rosicchiare. Sto incominciando una stagione di piallatura di faggio che andrà avanti per un bel po'; ho paura che mi converrà acquistare una mola (orizzontale) per affilarli, quale usate e suggerite? Ho visto solo mole verticali. Come si capisce quando i coltelli hanno perso il filo? Ho scelto i Klein da 60 e probabilmente la supposizione di mikante è corretta.
Ma siete sicuri che togliendo le viti a brugola e mettendo una lastrina a molla sotto i coltelli la faccenda non funzioni?

[Arsenico]

No, non manomettere il sistema di tenuta dei coltelli.

I coltelli si sente quando tagliano meno perché la superficie peggiora e la macchina fa più fatica.

Io non affilo i coltelli ma li faccio affilare, per una ravvivata basta una passata di pietra diamantata extrafine su ciascun coltello montato. Su youtube vi sono diversi filmati.

Altrimenti il sistema veritas/monade può andare, ma per una ravvivata....se hai sbeccato il filo ci passeresti le giornate.

Io uso i legnetti e recentemente ho comprato un comparatore per settare il carro autocostruito per la sega a banco.

Dopo avere usato i legnetti e tarato i coltelli in modo che lo spostamento del legnetto sia omogeneo di 3 mm sulle estremità di ciascun coltello, ho misurato con il comparatore la sporgenza. Il comparatore, essendo il piano pialla di alluminio, l'ho fissato su una piastra di acciaio che mi serve anche da riferimento per l'appoggio a filo bordo.

Bene, dopo avere usato i legnetti, la sporgenza misurata al comparatore è di 2 decimi su tutti i punti!!




1/10 sulla piallata a spessore non è niente....il legno è morbido e deformabile, sotto il mezzo millimetro non esistono problemi......salvo microlavori.

[baf]

Buona l'idea del comparatore. Vedo che possiedi una pialla come la mia. La base del comparatore l'hai posizionata lungo il bordo della piastra e poi lo fai scivolare al lato opposto, ma come fai ad essere sicuro che trasli esattamente? Ci metti una riga?