Regolazione Nastro Su Socomec SN 560

[Edo]

Oggi l'avrò messa in moto una ventina di volte e fino a poco fa ero convinto che dopo le ultime operazioni il nastro rimanesse al centro del volano, oscillando leggermente avanti e indietro.
Invece è bastato allargare i 4 dischi dei guidalama laterali (l'ho fatto per altri scopi, ovvero per valutare certi rumori che sento dopo che spengo il motore) e dare un leggero colpetto con un dito, sul cilindro che porta il disco posteriore del guidalama, per innescare di nuovo il fenomeno oscillatorio!!!
Quando viene innescato la prima volta, succede una cosa stranissima quanto inquietante, la lama oscilla vistosamente in avanti e indietro una volta ogni 20 secondi!!
Inoltre spegnendo il motore, con il freno elettronico scollegato, nella fase di rallentamento la macchina produce rumori osceni... ma questo lo sapevo già

Stò caricando il filmato su Youtube, appena possibile ve lo farò vedere...

[moloch]

...
Quando viene innescato la prima volta, succede una cosa stranissima quanto inquietante, la lama oscilla vistosamente in avanti e indietro una volta ogni 20 secondi!!

Oh, questo me lo ha fatto anche a me ma solo con lame da 12 dopo che avevo consumato la sugherite con lame più strette e l'ho attribuito all'usura irregolare della sugherite visto che la stessa lama prima non l'aveva mai fatto. Comunque non lo faceva sempre, dipendeva da come la posizionavo.
Con quelle da 25 invece nessun problema comunque e non le ho mai tensionate esageratamente.

Anche adesso con la centauro da 60 tensiono la 27x0.9 come una 30x0.6 e oggi ho sfettato noce da 27cm andando dritto e pulito a mano libera.

[ser gio]

Difficile capire se il periodo è quello del volano o del nastro.
A 18 m/sec il nastro fa 4 giri/sec, mentre il volano ne fa 10....quindi le frequenze sono rispettivamente 4 e 10 Hz...

Edo prova con il pennarelllo come suggerito da Bric:

Si fa presto a capire se il problema è del nastro o dei volani:
Appoggia un pennarello sul piano, con la punta contro il fianco del nastro, in modo che, facendo ruotare a mano il volano superiore, il pennarello lasci una traccia sul fianco del nastro. Facendo compiere due giri completi del nastro si avranno quindi due tracce: se la seconda traccia si sovrappone alla prima il problema è del nastro. Se invece le tracce sono diverse e si intersecano il problema è della macchina (volani).

http://www.legnofilia.it/viewtopic.php?f=5&t=20076&start=0

[Edo]

Mentre il filmato si stà caricando, mi son messo a levigare la sugherite sui due volani, con la carta abrasiva.
Ho messo due manovelle, così con una mano giro, con l'altra passo la carta abrasiva...





Ho notato che la bombatura della sugherite è veramente minima e che non ci sono segni di usura evidenti.

[NeneF40]

Mentre il filmato si stà caricando, mi son messo a levigare la sugherite sui due volani, con la carta abrasiva.
Ho messo due manovelle, così con una mano giro, con l'altra passo la carta abrasiva...





Ho notato che la bombatura della sugherite è veramente minima e che non ci sono segni di usura evidenti.

Così facendo se la sugherite è deformata non togli la deformazione,
Devi farlo con scalpello e una battuta, così il risultato sarà una circonferenza perfetta anche se il volano e leggermente ovale

[Edo]

Mentre il filmato si stà caricando, mi son messo a levigare la sugherite sui due volani, con la carta abrasiva.
Ho messo due manovelle, così con una mano giro, con l'altra passo la carta abrasiva...





Ho notato che la bombatura della sugherite è veramente minima e che non ci sono segni di usura evidenti.

Così facendo se la sugherite è deformata non togli la deformazione,
Devi farlo con scalpello e una battuta, così il risultato sarà una circonferenza perfetta anche se il volano e leggermente ovale

Lo scalpello come lo metto?
Si potrebbe usare una sgorbia da tornio, col gambo a sezione circolare.
Però dovrei inventarmi un supporto dove farlo appoggiare e scorrere...
Suggerimenti?

[Edo]

Intanto eccovi il filmato, che mostra lo sbandamento del nastro, sebbene sia settato nella posizione centrale dei volani.
Il fenomeno si manifesta con frequenza costante, ogni 20 secondi.
I piattelli esterni dei due guidalama sono completamente aperti.

https://www.youtube.com/watch?v=2R2HjfNlFkQ&feature=youtu.be

[Arsenico]

qui ci vuole un esorcista! Ma di quelli bravi!

Onestamente non saprei

[NeneF40]

Lo scalpello come lo metto?
Si potrebbe usare una sgorbia da tornio, col gambo a sezione circolare.
Però dovrei inventarmi un supporto dove farlo appoggiare e scorrere...
Suggerimenti?

Togli il vetro di protezione dove c'è il foro di ispezione della lama, prova da li.. io uso lo scalpello piatto e faccio la bombatura ad occhio. naturalmente devi togliere la lama, mi raccomando fai girare il più velocemente possibile il volano e togli lo scalpello prima che si fermi, come per il tornio va..

[NeneF40]

Altra cosa quando vai a tensionare la lama non fidarti di quegli accruocchi che indicano la tensione.. per esperienza personale ho imparato che nn servono a nulla

[omega300]

è proprio un mistero

Mi viene da pensare che non ci sia qualche problema nel sistema di allineamento del volano superiore, nel senso che non tenga bene la registrazione e che ogni tanto si allenti...hai verificato che la manopola di registrazione rimanga bloccata bene?
Comunque, il suggerimento di NeneF per quanto riguarda la sugherite lo prenderei in considerazione...valuterei anche l'eventuale sostituzione della sugherite.

[kakilandian]

qui ci vuole un esorcista! Ma di quelli bravi!

Davvero! anche ammesso che ritorni al centro per il discorso della bombatura, cos’è che la manda fuori esattamente ogni 20 secondi?
Non c’è nulla con quella periodicità in lab? che so, qualcosa che possa far magari calare quasi impercettibilmente la tensione....?

[ac445ab]

Sulla mia ho utilizzato un pezzo di legno con carta abrasiva, magari può darti qualche idea:

Sagomatura della sugherite.
Per prima cosa ho segnato col pennarello la superficie, in modo da avere un riferimento:



Sfruttando i fori filettati già presenti per ospitare le protezioni in legno, ho utilizzato un listello con incollata all'estremità della carta abrasiva (120). Il listello in quel punto è sagomato in modo da ottenere una leggera bombatura:



Procedo alla sagomatura a motore acceso, collegato solo al volano inferiore. Effettuo una serie di stop per controllare il procedere del lavoro. Si vede come il segno del pennarello scompare prima sui bordi e poi al centro. Continuo fino a cancellare del tutto i segni:





Per muovere il volano superiore ho deciso di adottare il metodo di Oreste , quello della cinghia per tapparelle:



E' il momento di montare la lama, tensionare e verificare di nuovo la co-planarità dei volani:
Il nastro è stato allungato di 0,05 mm, corrispondenti circa a 15000 psi.



Alla fine ho ottenuto il posizionamento del nastro come da immagine, uguale sopra e sotto, e ho potuto verificare che la tensione non ha alterato la c0-planarità dei due volani



Ora posso rimontare il piano di lavoro

[kakilandian]

Rolando, non vorrei inquinare il topic di Edo andando in off, ma vorrei raccontarti brevemente, senza vena polemica, cosa mi è accaduto.
....omissis

[Offtopic]

Figurati Giampiero, mi dispiace anzi ti siano accadute simili vicissitudini. Ho imparato che di case bisognerebbe almeno farne 2 o 3 per minimizzare questi problemi con i quali, mi rendo conto, piu o meno tutti quelli che hanno seguito da vicino una nuova costruzione o una ristrutturazione, in una certa misura, hanno dovuto interfacciarsi. Pure io che difendo gli ingegneri sono finito davanti al presidente dell’Ordine della mia provincia e poi quasi in tribunale per aver contestato un lavoro. Ma non per un caso singolo, mi viene in mente di generalizzare su tutta la categoria, sulla loro presunta mancanza di preparazione, o su teoria vs pratica. Credo che, come ovunque in qualsiasi lavoro ci sia gente preparata e brava, gente meno, e gente che probabilmente farebbe meglio a starsene a casa. Le malte premiscelate possono essere ottimi prodotti .... ed inoltre generalmente i posatori non cambiano volentieri i prodotti con i quali sono abituati a lavorare. Chissà, forse un concorso di cause....
Comunque ti auguro nella prossima casa che costruirai, di trovare tecnici preparati, e costruttori bravi.
Perche in teoria, teoria e pratica sono la stessa cosa. In pratica, no. Ma più si avvicinano e meglio è.

[fine Offtopic]

[Edo]

è proprio un mistero

Mi viene da pensare che non ci sia qualche problema nel sistema di allineamento del volano superiore, nel senso che non tenga bene la registrazione e che ogni tanto si allenti...hai verificato che la manopola di registrazione rimanga bloccata bene?
Comunque, il suggerimento di NeneF per quanto riguarda la sugherite lo prenderei in considerazione...valuterei anche l'eventuale sostituzione della sugherite.

Ho smontato il volano superiore, tolto i cuscinetti per controllarli...
L'albero che supporta il volano superiore ha un diametro di 24.975 mm, 0.025 mm in meno dell'anello interno del cuscinetto, quindi facendo una proporzione l'esterno del volano può ballare di circa +-0.15 mm in senso assiale.
Anche il sistema di tensionamento balla un pò nella sua sede, per quando abbia registrato le viti che ne regolano lo scorrimento verticale...
Controllato anche l'errore di rotazione del volano, sulla periferia della sugherite, dopo che l'avevo carteggiata: 0.13 mm...non è neanche tanto.
Ora provo a inventarmi qualcosa per tornire la sugherite...