Regolazione Nastro Su Socomec SN 560

[omega300]

Allora Edo,

Vien da se capire che se metti in tensione una lama su un appoggio bombato, se non centri la lama il moto rotatorio stesso del volano ti spinge la lama fuori dal volano in avanti se la lama è leggermente inclinata in avanti, indietro se la lama è leggermente inclinata dietro, devi centrarla bene, purtroppo con quel tipo di bombatura non puoi fare altrimenti.

Chiamalo ad Andrea, vedrai che sarà contento di sentirti e ti fornirà una lama adatta alla tua macchina

Per quanto riguarda Youtube, come prima cosa devi iscriverti e poi una volta aperta la pagina ti si presenta questa schermata e cliccando dove c'è la freccia rossa carichi il tuo filmato, ovunque sia non preoccuparti lo prende e te lo carica, ci vuole un pò di tempo ma alla fine ti dirà youtube che sei pronto a vederlo e ti rilascerà un codice, quel codice senza https://www.youtube lo infili nel pertugio che ti si apre digitando youtube dal sito delle risposte di legnofilia.

Lo so è un casino ma sono certo che ci riuscirai

azz mi ero dimenticato la finestra chiusa

Grazie Giuseppe, ci proverò...

Questa è la pagina del manuale d'uso dove ci sono le istruzioni di come posizionare lame come la mia, larga 25 mm:



Bisogna anche dire che tendendo la lama secondo l'indicatore, la tensione è largamente insufficiente, quindi io tendo molto di più.
Infatti fra le tante cose che ho fatto sulla mia macchina, ho anche sostituito la molla con una più grossa, quella che monta la sorella maggiore, la SN 700...

Scusami Edo, ma dal manuale che hai postato vedo che la lama dovrebbe essere montata con i denti a livello del bordo anteriore del volano, visto che la sugherite è bombata...mi sembra di capire che tu, invece, la monti con denti sporgenti, anche se leggermente, o sbaglio? potrebbe essere quella la causa dell'oscillazione?

[Edo]

Ho sempre provato a tenere i denti leggermente sporgenti, per non rovinare la sugherite ma visti i pessimi risultati terrò la lama al centro...

[omega300]

Ho sempre provato a tenere i denti leggermente sporgenti, per non rovinare la sugherite ma visti i pessimi risultati terrò la lama al centro...

Io penso che per come è fatta la sugherite, tenere la lama con denti sporgenti limita di molto l'area di appoggio della lama e, di conseguenza, la sua stabilità.

[Edo]

Ho sempre provato a tenere i denti leggermente sporgenti, per non rovinare la sugherite ma visti i pessimi risultati terrò la lama al centro...

Io penso che per come è fatta la sugherite, tenere la lama con denti sporgenti limita di molto l'area di appoggio della lama e, di conseguenza, la sua stabilità.

Il volano è largo 35 mm e la lama 25 mm.
Considerando che la punta dei denti sporge di 3 mm dal bordo del volano, come ho sempre tentato di fare, la lama appoggia 4-5 mm oltre la mezzeria.
Evidentemente non basta ed infatti per renderla stabile, senza oscillazioni, devo portarla al centro ed anche così tende ancora a spostarsi, sebbene in modo meno pronunciato.
A filo non basterebbe, ci ho provato diverse volte, senza ottenere dei risultati.

[NeneF40]

Ma quando dici che la lama tende a oscillare intendi che girando i volani la lama va avanti e indietro di qualche mm?

Hai mai "tornito" la sugherite dei volani??

[Edo]

Ma quando dici che la lama tende a oscillare intendi che girando i volani la lama va avanti e indietro di qualche mm?

Hai mai "tornito" la sugherite dei volani??

Oscilla avanti e indietro anche di un cm....
No, non li ho mai torniti...

[NeneF40]

Allora al 90% son sicuro che tornendo la sugherite eliminerà i il problema Delle oscillazioni.

[valleandona]

certo sull'anello esterno in ghisa tornito la mia ha la bellezza di 2,5mm e francamente non ho capito come possano aver tornito in quel modo

Quando lo hanno tornito probabilmente l'escursione era di pochi centesimi di mm ma le fusioni in ghisa, se non vengono stabilizzate adeguatamente prima della lavorazione, si possono deformare in seguito...

si certo la stabilizzazione della ghisa, ma il mio volano lo spessore dove appoggia la sugherite ha una sezione variabile da un massimo di25,3mm da un minimo di 24 , in parole povere le due superfici tornite non sono parallele

[omega300]

Ma quando dici che la lama tende a oscillare intendi che girando i volani la lama va avanti e indietro di qualche mm?

Hai mai "tornito" la sugherite dei volani??

Oscilla avanti e indietro anche di un cm....
No, non li ho mai torniti...

Un cm assolutamente non è normale, ed è pure pericoloso, secondo me.

Edo, credo che il problema stia tutto nella posizione della lama sulla sugherite. Da quel che ho visto sul manuale d’istruzioni la bombatura della sugherite non agevola il corretto posizionamento, nel senso che basta che la lama di una certa larghezza (25 mm) sporga un po’ dal bordo del volano e, come già detto, viene a mancare quell’appoggio della lama sufficiente a garantirne la stabilità. Non solo, ma con la lama sporgente anche leggermente dal bordo, tensionando un po’ di più, la si costringe a piegarsi in avanti (anche se in maniera visivamente impercettibile). Ne consegue una torsione della lama che durante il funzionamento si traduce in inevitabili oscillazioni, non solo avanti e indietro ma, credo, anche con sbandieramento laterale. L’ideale sarebbe, quindi, posizionare la lama con la sua metà coincidente con la parte più alta della bombatura; l’appoggio dei denti sulla sugherite, in questo caso, sarebbe solo d’accompagnamento, senza sforzo alcuno.
Comunque, fossi in te sostituirei la sugherite bombata con una piatta, in questo modo i denti potrebbero sporgere dal bordo e l’appoggio della lama si avrebbe uniformemente e stabilmente su quasi tutta la sua larghezza.

La sega, sorella minore della tua, di cui si parla nell’altro topic, che ho potuto visionare in funzione (ma senza prova di taglio), credimi non oscillava per niente.

Giusto per divagare…penso che stiamo portando la fisica e la precisione della meccanica (utilizzando a volte anche sofisticati strumenti) in falegnameria senza che ce ne sia una reale necessità.

Ricordo che mio padre, che faceva il falegname, non si creava troppi problemi nel settare la sega a nastro, una vecchia centauro da 70, né si poneva mai problemi sul posizionamento della lama sulla sugherite, non solo, ma non detensionava quasi mai, soprattutto dalla sera al giorno dopo; detensionava solo quando la sega rimaneva per un po’ di tempo ferma: giorni festivi, ferie, ecc. Eppure la nastro funzionava benissimo.
Mi viene da pensare che oggi ci facciamo troppe s…he mentali su ogni cosa, stiamo diventando più teorici che pratici (soprattutto gli hobbisti)…mia impressione, ovviamente. Basti pensare che un tempo sono state realizzate opere imponenti (di architettura, urbane, monumentali, ed altro) senza avere titoli accademici, senza essere ingegneri o architetti laureati, ma solo sulla base dell’esperienza acquisita o tramandata da generazioni di maestri; oggi, ingegneri plurilaureati, con tanto di conoscenze teoriche-scientifiche, progettano edifici pubblici, ponti, ecc. che, purtroppo, sono destinati a crollare…vabbè, su questo ci sarebbe da dire altro, ma mi fermo qui

[NeneF40]

Ho riletto tutto il post, io ho risolto i tuoi stessi problemi tornendo la sugherite con lo scalpello e facendo girare il volano superiore a mano. C'è voluta una bella mezz'ora ma la nastro è tornata una bomba!
È una cosa che si deve sempre fare quando la sugherite viene cambiata.

[Arsenico]

Ma quando dici che la lama tende a oscillare intendi che girando i volani la lama va avanti e indietro di qualche mm?

Hai mai "tornito" la sugherite dei volani??

Oscilla avanti e indietro anche di un cm....
No, non li ho mai torniti...

Un cm assolutamente non è normale, ed è pure pericoloso, secondo me.

Edo, credo che il problema stia tutto nella posizione della lama sulla sugherite. Da quel che ho visto sul manuale d’istruzioni la bombatura della sugherite non agevola il corretto posizionamento, nel senso che basta che la lama di una certa larghezza (25 mm) sporga un po’ dal bordo del volano e, come già detto, viene a mancare quell’appoggio della lama sufficiente a garantirne la stabilità. Non solo, ma con la lama sporgente anche leggermente dal bordo, tensionando un po’ di più, la si costringe a piegarsi in avanti (anche se in maniera visivamente impercettibile). Ne consegue una torsione della lama che durante il funzionamento si traduce in inevitabili oscillazioni, non solo avanti e indietro ma, credo, anche con sbandieramento laterale. L’ideale sarebbe, quindi, posizionare la lama con la sua metà coincidente con la parte più alta della bombatura; l’appoggio dei denti sulla sugherite, in questo caso, sarebbe solo d’accompagnamento, senza sforzo alcuno.
Comunque, fossi in te sostituirei la sugherite bombata con una piatta, in questo modo i denti potrebbero sporgere dal bordo e l’appoggio della lama si avrebbe uniformemente e stabilmente su quasi tutta la sua larghezza.

La sega, sorella minore della tua, di cui si parla nell’altro topic, che ho potuto visionare in funzione (ma senza prova di taglio), credimi non oscillava per niente.

Giusto per divagare…penso che stiamo portando la fisica e la precisione della meccanica (utilizzando a volte anche sofisticati strumenti) in falegnameria senza che ce ne sia una reale necessità.

Ricordo che mio padre, che faceva il falegname, non si creava troppi problemi nel settare la sega a nastro, una vecchia centauro da 70, né si poneva mai problemi sul posizionamento della lama sulla sugherite, non solo, ma non detensionava quasi mai, soprattutto dalla sera al giorno dopo; detensionava solo quando la sega rimaneva per un po’ di tempo ferma: giorni festivi, ferie, ecc. Eppure la nastro funzionava benissimo.
Mi viene da pensare che oggi ci facciamo troppe s…he mentali su ogni cosa, stiamo diventando più teorici che pratici (soprattutto gli hobbisti)…mia impressione, ovviamente. Basti pensare che un tempo sono state realizzate opere imponenti (di architettura, urbane, monumentali, ed altro) senza avere titoli accademici, senza essere ingegneri o architetti laureati, ma solo sulla base dell’esperienza acquisita o tramandata da generazioni di maestri; oggi, ingegneri plurilaureati, con tanto di conoscenze teoriche-scientifiche, progettano edifici pubblici, ponti, ecc. che, purtroppo, sono destinati a crollare…vabbè, su questo ci sarebbe da dire altro, ma mi fermo qui

Quoto tutto, sopratutto a partire dalle seghe.
Concordo inoltre sul profilo della sugherite

[Traforo]

Sul tensionamento della sega vorrei dire qualcosa:

Se non ricordo male, ai primi di novembre dell'anno scorso (due mesi fa) sono andato a ritirare le lame che ho fatto affilare da Pagin, lo stesso giorno ho messo in macchina la 27mm e da allora mai più cambiata e mai detensionata, è rimasta in tensione per 2 mesi, me la sono proprio dimenticata e tutte le volte che vado ad accenderla funziona benissimo e non mi da nessun problema, al prossimo cambio rifarò il tensionamento ma nel frattempo per circa 4 mesi non ho mai toccato il manettino del tensionamento e può accadere che tra un uso e l'altro passino anche 7 giorni

[ac445ab]

Sugherite bombata, lama posizionata al centro del volano.
Sugherite piatta, lama posizionata con i denti appena sporgenti in avanti.
Con la bombatura la lama tende a posizionarsi al centro.
Edo, ho pensato che se come dici cerchi di limitare il movimento col reggispinta, avendo tu la sugherite bombata, la lama potrebbe oscillare nel tentativo di raggiungere il centro mentre il reggispinta la respinge in avanti. Hai provato ad osservare il nastro mentre gira senza nessun vincolo?

[Edo]

certo sull'anello esterno in ghisa tornito la mia ha la bellezza di 2,5mm e francamente non ho capito come possano aver tornito in quel modo

Quando lo hanno tornito probabilmente l'escursione era di pochi centesimi di mm ma le fusioni in ghisa, se non vengono stabilizzate adeguatamente prima della lavorazione, si possono deformare in seguito...

si certo la stabilizzazione della ghisa, ma il mio volano lo spessore dove appoggia la sugherite ha una sezione variabile da un massimo di25,3mm da un minimo di 24 , in parole povere le due superfici tornite non sono parallele

Forse la superficie tornita è soltanto quella esterna...

[Edo]

Edo, credo che il problema stia tutto nella posizione della lama sulla sugherite. Da quel che ho visto sul manuale d’istruzioni la bombatura della sugherite non agevola il corretto posizionamento, nel senso che basta che la lama di una certa larghezza (25 mm) sporga un po’ dal bordo del volano e, come già detto, viene a mancare quell’appoggio della lama sufficiente a garantirne la stabilità. Non solo, ma con la lama sporgente anche leggermente dal bordo, tensionando un po’ di più, la si costringe a piegarsi in avanti (anche se in maniera visivamente impercettibile). Ne consegue una torsione della lama che durante il funzionamento si traduce in inevitabili oscillazioni, non solo avanti e indietro ma, credo, anche con sbandieramento laterale. L’ideale sarebbe, quindi, posizionare la lama con la sua metà coincidente con la parte più alta della bombatura; l’appoggio dei denti sulla sugherite, in questo caso, sarebbe solo d’accompagnamento, senza sforzo alcuno.
Comunque, fossi in te sostituirei la sugherite bombata con una piatta, in questo modo i denti potrebbero sporgere dal bordo e l’appoggio della lama si avrebbe uniformemente e stabilmente su quasi tutta la sua larghezza.

La sega, sorella minore della tua, di cui si parla nell’altro topic, che ho potuto visionare in funzione (ma senza prova di taglio), credimi non oscillava per niente.

Giusto per divagare…penso che stiamo portando la fisica e la precisione della meccanica (utilizzando a volte anche sofisticati strumenti) in falegnameria senza che ce ne sia una reale necessità.

Ricordo che mio padre, che faceva il falegname, non si creava troppi problemi nel settare la sega a nastro, una vecchia centauro da 70, né si poneva mai problemi sul posizionamento della lama sulla sugherite, non solo, ma non detensionava quasi mai, soprattutto dalla sera al giorno dopo; detensionava solo quando la sega rimaneva per un po’ di tempo ferma: giorni festivi, ferie, ecc. Eppure la nastro funzionava benissimo.
Mi viene da pensare che oggi ci facciamo troppe s…he mentali su ogni cosa, stiamo diventando più teorici che pratici (soprattutto gli hobbisti)…mia impressione, ovviamente. Basti pensare che un tempo sono state realizzate opere imponenti (di architettura, urbane, monumentali, ed altro) senza avere titoli accademici, senza essere ingegneri o architetti laureati, ma solo sulla base dell’esperienza acquisita o tramandata da generazioni di maestri; oggi, ingegneri plurilaureati, con tanto di conoscenze teoriche-scientifiche, progettano edifici pubblici, ponti, ecc. che, purtroppo, sono destinati a crollare…vabbè, su questo ci sarebbe da dire altro, ma mi fermo qui

Seghe mentali non me ne faccio, ho usato il comparatore per capire che errore c'era di escursione sui volani, scoprendo che fra una modesta HAMMER 4400 e la mia la differenza è di 5.5 volte.
Evidentemente la qualità della mia macchina è scadente.
In ogni caso l'oscillazione della lama era tale da mettermi in allarme, tutte le volte che osservavo l'oscillazione attraverso la finestra trasparente sulla parte superiode del telaio.
Domani proverò a mettere un filmato, così si capirà meglio...