Take The A Train

[kakilandian]

[youtube:05b5b4a6]W3XVx1E4QQk[/youtube:05b5b4a6]

[CavalloGoloso]

Miii! ma sti discorsi dopo un deragliamento come quello di Milano!!!

Dì, ma tu lo hai mai visto "L'Imperatore del Nord" con Lee Marvin?

[alfredo bs]

almeno in questo non c'è differenza tra nord e sud
ho sentito diversi "opinionisti / tuttologi / esperti" lamentarsi per i tratti a binario unico, li ho anche sentiti chiamare "monorotaia"

a nord di brescia, il tratto di ferrovia che porta da brescia a edolo, per il tratto che va da iseo a edolo è tutto a binario unico, si tratta di un bel pezzetto, circa 80km
il trenino della valcamonica, che fa parte del gruppo trenord, è stato soprannominato "trenino killer" per gli incidenti ai passaggi a livello
il rumore che fanno le rotaie quando il treno ci "sfreccia" sopra in certi tratti di gallerie sul lago d'iseo sono davvero poco rassicuranti...

"sfreccia" precisazione ===> da darfo b.t. a brescia, che sono 55km, il tempo medio di percorrenza del treno è 75 minuti, fate un pò voi il calcolo della media oraria...


quando facevo la naja lo prendevo spesso, nonostante tutto offriva un gran servizio per noi camuni, chiusi in quella valle di lacrime
poi ho preso solo il frecciargento da brescia a roma e lì è tutto un altro mondo

una decina di anni fa due sorelle che conosco di vista scelsero di andare a brescia ad una festa per la notte di san silvestro, preferendo il treno alla macchina per motivi di sicurezza
il treno ad iseo ha fatto un frontale, una delle due sorelle è rimasta paralizzata dalla vita in giù

[kakilandian]

Miii! ma sti discorsi dopo un deragliamento come quello di Milano!!!

Dì, ma tu lo hai mai visto "L'Imperatore del Nord" con Lee Marvin?

no, Tony, non l’ho visto. ma ti rispondo sulla prima: si, non mi pare possa offendere alcuno. Credo piuttosto che sapere il perchè avvengono certe “disgrazie” sia importante. E buttare tutto in fato, maledizione, sfortuna sia una presa per i fondelli per le vittime e per i loro famigliari. Un terremoto è una sfortuna, una tratta a binario unico dove il fatto che un treno eviti che possa essere lanciato contro l’altro è affidato solo allo scrupolosità dei capistazione è una enorme fesseria.

[kakilandian]

meglio lasciar perdere vah....

[Edo]

Ponte sul fiume Brenta, sulla statale N. 47, Km 73.
Siamo un centinaio di metri dopo il confine con la provincia autonoma di Trento, in Valsugana.
Ecco com'era ridotta l'armatura inferiore di una delle mensole portanti del ponte, il 18 maggio scorso:







Questa è una delle mensole dello stesso ponte, in territorio trentino:



Gli incidenti non succedono mai per caso...

Ero in bici, stavo andando verso Bassano del Grappa, mi son fermato a fotografare e ho inviato le foto ai carabinieri.
Non ho idea se qualcuno è intervenuto dopo la mia segnalazione ma mi chiedo se quelli dell'ANAS hanno gli occhi bendati....

[pontello]

Azz... li sotto lavora per compressione, quindi i ferri longitudinali non hanno una sensibile rilevanza, è il calcestruzzo che tiene... ma è saltata tutta la staffatura!
GP

[sangrya]

c'è poco da dire ogni volta che passo il confine trentino/veneto mi viene da rabbrividire per le sospensioni, sembra una cosa impossibile ma prima la strada è bella asfaltata e poi è un colabrodo, pensate che in una corsia l'asfalto non è stato nemmeno livellato dopo la posa una vera porcheria e secondo me quella strada non è stata più asfaltata da ormai 10 anni, quindi altrettanti saranno che non vanno a vedere sotto il ponte

[alfredo bs]

Azz... li sotto lavora per compressione, quindi i ferri longitudinali non hanno una sensibile rilevanza, è il calcestruzzo che tiene... ma è saltata tutta la staffatura!
GP

beh è vero, ma a compressione il ferro resiste 15 volte il calcestruzzo, quindi se non c'è il ferro ma c'è il calcestruzzo non è proprio la stessa cosa

[kakilandian]

qui non è il problema di statica, è un problema di assenza di manutenzione. Lì non è esposta solo la gabbia, arrugginiti i ferri, caduti alcuni, ma si è sbriciolato il calcestruzzo. Li in compressione non lavora nè il calcestruzzo che non c’è più, nè il ferro che, esposto così, si flette.
E che non vediamo com’è sopra. Nella prima foto vediamo delle colate scure che scendono dal centro sopra il pilone. Voi m’insegnate che li i ferri sopra lavorano in trazione e sono essenziali, pena lo spezzamento della trave sull’appoggio. E cosa sono quelle colate? ferro? cioccolato fondente?
Se si confronta lo stato con quello del viadotto di “Ungaretti” di cui si parlò qui, crollato, si vedrà che quello non era malconcio come questo. Eh ma noi non siamo tecnici... aspettiamo quelli dell’ANAS che come quella volta, nonostante la segnalazione preoccupata di uno che hanno prontamente dichiarato poco affidabile, sono arrivati quando il viadotto era già caduto.

[Edo]

c'è poco da dire ogni volta che passo il confine trentino/veneto mi viene da rabbrividire per le sospensioni, sembra una cosa impossibile ma prima la strada è bella asfaltata e poi è un colabrodo, pensate che in una corsia l'asfalto non è stato nemmeno livellato dopo la posa una vera porcheria e secondo me quella strada non è stata più asfaltata da ormai 10 anni, quindi altrettanti saranno che non vanno a vedere sotto il ponte

Nulla è cambiato a 99 anni di distanza, tranne che dopo il cippo la competenza è dell'ANAS:

[beppecv]

La questione manutenzioni è per alcuni aspetti lo specchio di quel che accade nel nostro paese, con poche differenze geografiche, un coacervo di competenze, se la strada è statale la competenza è dell'ANAS se è di proprietà di altre amministrazioni è un delirio senza fine, la cosa si riverbera banalmente anche nella gestione dei limiti di velocità che possono essere imposti,in deroga dai proprietari delle stesse strade, viaggio per lavoro ancora abbastanza, e farlo per le strade isolane è una operazione che comporta tempi incerti (spesso non sai se la strada esiste più) e con una importante dose di rischio, la mancanza di investimenti è spesso dovuta all'incompetenza dei vari preposti, si risparmia dove non si dovrebbe e si gettano soldi dalla finestra, ed ancora più banalmente non si riesce mai a capire il perché .
beppe

[pontello]

Azz... li sotto lavora per compressione, quindi i ferri longitudinali non hanno una sensibile rilevanza, è il calcestruzzo che tiene... ma è saltata tutta la staffatura!
GP

beh è vero, ma a compressione il ferro resiste 15 volte il calcestruzzo, quindi se non c'è il ferro ma c'è il calcestruzzo non è proprio la stessa cosa

Da quel che ricordo di aver studiato in Costruzioni, più di trenta anni fa, i ferri non vengono calcolati nella resistenza a compressione delle travature.
Che poi un minimo di apporto ci sia, è fuor di dubbio: ma se non è bloccato dalla staffatura, l'apporto è nullo.
Staffatura che è anche fondamentale per supportare il calcestruzzo nella resistenza a compressione...

Ulteriore problema: i ferri longitudinali, cosi aperti, oppongono anche una minore resistenza allo "sfilamento" nella parte superiore dove lavorano in trazione, tacendo del fatto che probabilmente, visto lo stato inferiore, è facile che siano esposti e corrosi.

Insomma, un reale pericolo di crollo è pronosticabile pure da chi non ha basi di ingegneria...
GP

[kakilandian]

“Ma le indagini hanno riscontrato responsabilità anche a livello “superiore”. Ferrotramviaria avrebbe risparmiato oltre 650mila euro non istallando il blocco conta assi, un sistema di sicurezza in grado di ridurre quasi a zero i rischi di un incidente come quello che coinvolse i due treni. ..... Nel frattempo, tra l’altro, la concessionaria nel corso del 2016 ha avuto 4.7 milioni di utili e ne ha distribuiti 2.5 agli azionisti. Avrebbero insomma “attuato una strategia aziendale finalizzata ad accrescere gli utili” ma “non la sicurezza della circolazione”. “

il fatto quotidiano 11/12/2017

no comment....

[costantino]

https://www.youtube.com/watch?v=xFiAZ7e9M-8
in questo video si fanno vedere alcune cose che forse non tutti sanno
erano altri tempi e si facevano altre esperienze e si sperimentava
guardate con attenzione verso il terzo minuto

Pasquale