Possessori Di Hammer 4400 E Non Chiaramente

Re: Possessori Di Hammer 4400 E Non Chiaramente

Messaggioda Traforo » mar 23 gen, 2018 12:04

SCS ha scritto:
giannipironi ha scritto:Posso dire una cosa ? Se la lama si crepa dietro il dente e si rompe , vuol dire che lo spessore della lama è eccessivo per il diametro del volano. La lama è troppo rigida e quando copia la curvatura del volano si rompe , appunto dietro al dente. Poi si fletterà anche la struttura....


È quello che penso anche io basandomi sulla mia esperienza e su quella di altri oltre che i consigli di Pagin...mi chiedo perché invece sulla nastro di Traforo le bimetalliche 27x0.9 non si spezzano. Cosa potrebbe incidere sulla differente durata?


Le mie lame sono le classiche bimetalliche che prendo da Pagin e pagin stesso me le riaffila quando ne ho bisogno

Stamattina per pura curiosità mi sono guardato ogni singolo dente della lama che attualmente sto usando, una lama che ha diversi anni e che è stata riaffilata, ma non ho notato nessuna crepa e nessun cedimento, la lama si presenta come nuova, stiamo parlando di una lama come questa

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e questi sono i denti, due foto prese in sezioni opposte

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e per finire, non è che faccio lavorare queste lame senza tensione eh!!

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Fino ad oggi le uniche lame che ho rotto sono proprio quelle che mi diede in omaggio Felder
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Re: Possessori Di Hammer 4400 E Non Chiaramente

Messaggioda SCS » mar 23 gen, 2018 13:29

Ipotizzo ma è solo un'ipotesi...

Secondo me le lame di Traforo non si spezzano in breve tempo per una serie di fattori: non sono tese come richiesto dal costruttore, la macchina è di ottima fattura (mi ricordo che aveva pochissime vibrazioni) ed anche questo incide...poi probabilmente anche Traforo taglia senza forzare e quindi stressare la lama, (aiutato dal fatto che il motore è un 4 hp)...sicuramente le lame avranno una vita inferiore che su un volano da 60 ma le condizioni di utilizzo sono tali da rendere il processo di usura lento per cui si possono sfruttare a dovere. E' solo una mia supposizione! :fischietta:

Sicuramente potrebbe essere uno stimolo per altri utenti che potrebbero provare (a loro rischio ovviamente) ad utilizzare le lame bimetalliche 27x0.9 sulla N4400 in condizioni analoghe.

La tensione applicata da Traforo non è ovviamente ottimale...con il dinamometro che segna "30" siamo lontani dalla tensione corretta consigliata dal produttore per una 27x0.9 ma se Traforo riesce comunque a fare quello che serve con una buona qualità di taglio, chi se ne frega della tensione applicata.

IMHO
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Re: Possessori Di Hammer 4400 E Non Chiaramente

Messaggioda Traforo » mar 23 gen, 2018 15:08

Perchè dici che siamo lontani dalla tensione corretta pur superando la tensione che la macchina stessa mi dice di adottare?
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Re: Possessori Di Hammer 4400 E Non Chiaramente

Messaggioda SCS » mar 23 gen, 2018 16:45

Perché il dinamometro è impostato per lama di spessore inferiore...non 0.9 mm.

Anche mandando la molla a pacco sulla mia N4400 non ci riuscivo.

Per tensionare a dovere una lama 27x0.9 si deve utilizzare una nastro da 600 di volani (sulla star 600 ci arrivo comprimendo la molla per un 80 %, quasi a pacco per intenderci).

Tensionare a dovere vuol dire che su 100mm si deve avere un'elongazione nel campo elastico di 0.8 decimi.

ciao
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Re: Possessori Di Hammer 4400 E Non Chiaramente

Messaggioda ser gio » mar 23 gen, 2018 16:58

SCS ha scritto:
giannipironi ha scritto:

È quello che penso anche io basandomi sulla mia esperienza e su quella di altri oltre che i consigli di Pagin...mi chiedo perché invece sulla nastro di Traforo le bimetalliche 27x0.9 non si spezzano. Cosa potrebbe incidere sulla differente durata?


Lascio anche la mia esperienza con la Star 400, purtroppo faccio parte della categoria che rompe le bimetalliche da 27x0.9.

Rotta la prima l'ho fatta risaldare e l'ho rotta nuovamente. Guarda caso la 12x0.6 non si rompe.

Con quelle chiamate "carbonio/cromo" le blu per intenderci, 25x0.6 nessun problema, chiaramente queste durano decisamente meno.
Ultima modifica di ser gio il mar 23 gen, 2018 17:02, modificato 3 volte in totale.
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Re: Possessori Di Hammer 4400 E Non Chiaramente

Messaggioda Traforo » mar 23 gen, 2018 19:54

Allora mi sa che la mia Hammer è diversa da quelle che ci sono in circolazione, ho approfondito maggiormente andandomi a rileggere il manuale d'uso, ma da nessuna parte parla di spessore della lama, solo larghezza della lama e passo dei denti

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Ma ho scoperto che sotto i 20mm di larghezza sono tutte da 0,6mm, almeno quelle di Pagin
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Re: Possessori Di Hammer 4400 E Non Chiaramente

Messaggioda moloch » mar 23 gen, 2018 20:32

Credo che la scala di tensionamento si riferisca a lame da 0.6. Anche sulla centauro da 600 ho una scala riferita alle sole lame da 0.6 e tensiono la lama da 27x0.9 come Traforo. Come se fosse da 30x0.6 o poco più e va bene.

Io per il tensionamento ho imparato che non serve esagerare. Magari su macchine ben più rigide non sarà mai un problema ma per quelle che ho avuto io, ad esagerare con il tensionamento crea più problemi di quelli che si vorrebbe risolvere. Basta arrivare alla tensione giusta per avere tagli dritti senza forzare l'avanzamento del pezzo.
Ultima modifica di moloch il mar 23 gen, 2018 20:33, modificato 1 volta in totale.
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Re: Possessori Di Hammer 4400 E Non Chiaramente

Messaggioda Traforo » mar 23 gen, 2018 21:28

moloch ha scritto:Credo che la scala di tensionamento si riferisca a lame da 0.6. Anche sulla centauro da 600 ho una scala riferita alle sole lame da 0.6 e tensiono la lama da 27x0.9 come Traforo. Come se fosse da 30x0.6 o poco più e va bene.

Io per il tensionamento ho imparato che non serve esagerare. Magari su macchine ben più rigide non sarà mai un problema ma per quelle che ho avuto io, ad esagerare con il tensionamento crea più problemi di quelli che si vorrebbe risolvere. Basta arrivare alla tensione giusta per avere tagli dritti senza forzare l'avanzamento del pezzo.


Ho ancora tutti i documenti della macchina, ma da nessuna parte si fa riferimento allo spessore delle lame, ma a parte questo ti do ragione sul fatto che non è necessario tensionare a palla una lama, almeno io la tensiono sempre a vista e a come la lama taglia, ma tutto sommato resto comunque attorno ai 30
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Re: Possessori Di Hammer 4400 E Non Chiaramente

Messaggioda moloch » mar 23 gen, 2018 21:59

Traforo ha scritto:

Ho ancora tutti i documenti della macchina, ma da nessuna parte si fa riferimento allo spessore delle lame, ma a parte questo ti do ragione sul fatto che non è necessario tensionare a palla una lama, almeno io la tensiono sempre a vista e a come la lama taglia, ma tutto sommato resto comunque attorno ai 30


In quella pagina che hai fotografato fa riferimento a dei codici delle lame con "Art. n." e scommetto che nel catalogo felder sono lame da 0.6.

D'altronde la scala di misura dovrebbe essere almeno a doppia lettura per riportare il tensionamento di lame più spesse.

A memoria per nastro fino a 60 di volano le lame consigliate sono da 0.6 un po' per tutti i costruttori. Poi cambia la larghezza. Stavo per prenderne una nuova di recente quindi ne ho lette diverse di schede tecniche.
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Re: Possessori Di Hammer 4400 E Non Chiaramente

Messaggioda moloch » mar 23 gen, 2018 22:23

moloch ha scritto:...
In quella pagina che hai fotografato fa riferimento a dei codici delle lame con "Art. n." e scommetto che nel catalogo felder sono lame da 0.6. ...


Ho perso la scommessa. :lol:

L'ultima è da 0.7

http://at.feldershop.com/en/FLEX-BACK-Bandsaw-blades.html?listtype=search
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Re: Possessori Di Hammer 4400 E Non Chiaramente

Messaggioda Traforo » mar 23 gen, 2018 23:04

Effettivamente controllando lo shop Felder, viene a cadere tutta la teoria di chi dice che le lame spesse 0,9 si rompono dulla Hammer (io ne sono la dimostrazione) perchè vendono "per la Hammer N4400" lama da 25mm e 0,9 di spessore, detto questo possiamo dire che le Hammer N4400 possono montare senza alcun problema lame spesse 0,9mm
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Re: Possessori Di Hammer 4400 E Non Chiaramente

Messaggioda SCS » mar 23 gen, 2018 23:05

Il tensionamento ottimale serve solo per tagli di spessore elevato, 25-30 cm (lame 27x0.9 2 TPI) di legno duro.

Per tagliare 10 cm di faggio non serve tendere molto la lama...in questi casi vado un po' a occhio.

Certo quando ho dovuto tagliare un tavolone da 27 cm di faggio ho tensionato la lama come da specifica ed il risultato è stato eccellente....in questi casi il tensionamento corretto aiuta.
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Re: Possessori Di Hammer 4400 E Non Chiaramente

Messaggioda SCS » mar 23 gen, 2018 23:18

Traforo ha scritto:Effettivamente controllando lo shop Felder, viene a cadere tutta la teoria di chi dice che le lame spesse 0,9 si rompono dulla Hammer (io ne sono la dimostrazione) perchè vendono "per la Hammer N4400" lama da 25mm e 0,9 di spessore, detto questo possiamo dire che le Hammer N4400 possono montare senza alcun problema lame spesse 0,9mm


Dove l'hai trovato?

Io ho trovato 25x0.6 come massimo

http://at.feldershop.com/en/Sawing/Bandsaw-blades/FLEX-BACK-Bandsaw-blades.html
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Re: Possessori Di Hammer 4400 E Non Chiaramente

Messaggioda ser gio » mer 24 gen, 2018 08:49

moloch ha scritto:

A memoria per nastro fino a 60 di volano le lame consigliate sono da 0.6 un po' per tutti i costruttori. Poi cambia la larghezza. Stavo per prenderne una nuova di recente quindi ne ho lette diverse di schede tecniche.


Ho letto da qualche parte, forse su un vecchio Legnolab, ma è anche una regola che ho sempre sentito dire: il nastro devovrebbe essere 1/1000 della misura del volano.

Chiaramente va presa non come regola ferrea, ma come indicazione di massima, da cui un po' ci si può scostare ma non troppo, si sa che materiali diversi hanno hanno un grado di elasticità molto differente.
Ultima modifica di ser gio il mer 24 gen, 2018 08:50, modificato 1 volta in totale.
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Re: Possessori Di Hammer 4400 E Non Chiaramente

Messaggioda Traforo » mer 24 gen, 2018 11:59

Effettivamente stamattina ripercorrendo i vari codici delle lame che felder vende per la macchina in questione sono tutte 0.6 a parte una 0.7, ma comunque tutte al carbonio/cromo, le varie bimetalliche sono solo per macchine più grandi, almeno quelle che mi regalarono erano fatte al carbonio/cromo e si sono disintegrate
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