Creare Cera Di Finitura

Levigatura e spazzolatura (rusticatura), coloritura,
verniciatura tradizionale (olio, cera, gommalacca),
verniciatura moderna (vernici a solvente e all’acqua, spruzzatura), laccatura, doratura, tecniche di invecchiamento, ecc.

Creare Cera Di Finitura

Messaggioda lleone88 » mar 16 gen, 2018 21:00

buongiorno ragazzi, parto col presupposto che la mia unica esperienza in verniciatura ed affini del legno, si ferma solo a verniciatura delle persiane e utilizzo impregnante e finiture per tavolo da lavoro, quindi ho bisogno delle dritte, vi esporrò molte domande che, nonostante abbia cercato in rete e vari video, ho solo le idee piu confuse di prima, quindi aspetto che un buon samaritano mi aiuti e risponda a delle (molto probbilmenyte stupide) domande:
allora, avrei bisogno di sapere , come rifinire dei legni tipo rovere, castagno, mogano (olivo devo aspettare perchè nn sono riuscito a trovarlo come volevo) il tutto oper fare degli accessori per la casa (mensole, ripiani) volevo usasre diverse finiture:

1) finitura naturale, cioè volevo utiizzare un preparato da me fatto (devo ancora farlo a dir la verita ) per una finitura lucida, con un composto di 1 parte cera d'api pura, 2parti di trementina e 2 parti di olio lino cotto (eventualmente cosa potrei utilizzare per aumentare il colore scuro ? delle terre?? nn so quale si possano sciogliere in base oleosa). ritenete sia una valida finitura con questo preparato per esaltare le venature e lucidare legni piallati tipo castagno e rovere?? invece sul pino, potrei dare una mano di mordente prima del preparato per scurirlo?

2) voi per lucidare utilizzate solo olio di lino e basta? oppure aggiungete anche trementina?

3) ma la trementina , che funge da diluente, nn fa male? intendo, data su mobili da uso interno, nn rimane quell'odore persistente della trementina?? inoltre, il mobile diventa infiammabile se dai un preparato come quello da me descritto?

4) olio di lino, cera e trementina la si puo utilizzare anche all esterno, oppure devi dare un impregnante prima??

5) amando i colori e disegni naturali delle venature del legno, cosa utilizzate per esaltare al massimo le venature??

6) lutilizzo della cera, come si effettua? cioè, dare una mano con un panno di cotone, e poi dopo? perché su un ceppo di legno portacoltelli, provai a darci una mano di cera neutra bianca semisolida, ma nn solo è rimasto leggermente appicicaticcio, ma nn ha lucidato un bel niente, anzi... mi piacerebbe avere dei consigli sull utilizzo della cera ( oppure il preparato da me descritto) passo passo, anche un video sarebbe ottimo, perche in rete se ne sentono molte, dall uso di un panno di lana in finitura per levare rimasugli cera, all'uso della paglietta finissima di ferro
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Re: Creare Cera Di Finitura

Messaggioda moloch » mar 16 gen, 2018 22:02

Troppe domande. :wink:

Magari un manualetto di restauro avrà un capitolo sulle finiture in cui potrai chiarirti le idee sull'utilizzo di cera, olio e gommalacca.

Avrei invece una domanda per te. Da dove viene quella ricetta: cera/olio cotto/trementina?
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Re: Creare Cera Di Finitura

Messaggioda mastro stefano » mar 16 gen, 2018 22:37

moloch ha scritto:Troppe domande. :wink:

Magari un manualetto di restauro avrà un capitolo sulle finiture in cui potrai chiarirti le idee sull'utilizzo di cera, olio e gommalacca.

Avrei invece una domanda per te. Da dove viene quella ricetta: cera/olio cotto/trementina?

Noo sarà il mio beverone :evil: ?
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Re: Creare Cera Di Finitura

Messaggioda moloch » mar 16 gen, 2018 23:00

mastro stefano ha scritto:
Noo sarà il mio beverone :evil: ?


Scusa mastro ma io non l'avevo mai letta e non l'ho mai usata. Sarà che ho letto pochi libri e che ho poca esperienza io. Quindi chiedo.
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Re: Creare Cera Di Finitura

Messaggioda lleone88 » mar 16 gen, 2018 23:02

moloch ha scritto:Troppe domande. :wink:

Magari un manualetto di restauro avrà un capitolo sulle finiture in cui potrai chiarirti le idee sull'utilizzo di cera, olio e gommalacca.

Avrei invece una domanda per te. Da dove viene quella ricetta: cera/olio cotto/trementina?


girovagando in rete, ho trovato questa ricetta, ora nn rammento quale falegname l'ha accennata,alla quale poi va aggiunto eventualmente altre piccole parti (5%) di altri tipi di cere più dure (che una volta indurita , dovrebbe creare un film piu resistente) nn la ritieni valida? io accetto sempre consigli..
comunque, per quanto riguarda la trementina, potresti rispondermi a quella? nn avendola mai utilizzata, nn capisco se nelle dosi descritte, nn lascia poi un odore forte che, ad alcune persone puo dar noia (essendo un derivato della resina di conifere, nn so le sue proprietà e se sia fastidioso)
te cosa usi come finitura\lucidatura su legni come rovere, castagno e olivo per risaltare le venature?
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Re: Creare Cera Di Finitura

Messaggioda lleone88 » mar 16 gen, 2018 23:05

mastro stefano ha scritto:
moloch ha scritto:Troppe domande. :wink:

Magari un manualetto di restauro avrà un capitolo sulle finiture in cui potrai chiarirti le idee sull'utilizzo di cera, olio e gommalacca.

Avrei invece una domanda per te. Da dove viene quella ricetta: cera/olio cotto/trementina?

Noo sarà il mio beverone :evil: ?

perché? la usi in egual parti come da me descritta??? la ritieni valida allora?
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Re: Creare Cera Di Finitura

Messaggioda moloch » mar 16 gen, 2018 23:19

La trementina è un solvente che evapora e non lascerà odori persistenti.
In alternativa puoi usare il limonene come solvente. E' più gradevole e non tossico. Con l'olio va sicuramente bene. Credo anche con la cera.
Alla cera d'api si aggiunge la cera carnauba per aumentare la durezza.

Non ho mai mischiato cera e olio. Uso la cera come finitura quando non è richiesta particolare resistenza. Preceduta da gommalacca o anche un impregnante.

Come olio uso spesso quello di tung.
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Re: Creare Cera Di Finitura

Messaggioda lleone88 » mar 16 gen, 2018 23:28

moloch ha scritto:La trementina è un solvente che evapora e non lascerà odori persistenti.
In alternativa puoi usare il limonene come solvente. E' più gradevole e non tossico. Con l'olio va sicuramente bene. Credo anche con la cera.
Alla cera d'api si aggiunge la cera carnauba per aumentare la durezza.

Non ho mai mischiato cera e olio. Uso la cera come finitura quando non è richiesta particolare resistenza. Preceduta da gommalacca o anche un impregnante.

Come olio uso spesso quello di tung.

perfetto ti ringrazio per le risposte, e seguiro il tuo consiglio per farmi una cultura piu specifica. un ultima cosa,sotto usi un impregnante, ma perche la cera la utilizza anche per finiture esterne? nn sapevo si potesse mettere anche sotto al sole battente ( chesso, nn si scioglie? :mryellow: )
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Re: Creare Cera Di Finitura

Messaggioda moloch » mar 16 gen, 2018 23:45

No. Un impregnante può servire per dare il colore ed un minimo di fondo prima della finitura a cera. Poi sono una categoria ampia di prodotti quindi non si può generalizzare. Era per dire che la cera la uso come finitura.
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Re: Creare Cera Di Finitura

Messaggioda Franco » mer 17 gen, 2018 00:24

Certo che la confusione è notevole ! ;-)

Giusto per mettere un po’ d’ordine, provo ad inquadrare un po’ meglio l’argomento (nei limiti delle mie conoscenze)

Diciamo che, in generale, i vari cicli di verniciatura fondamentalmente presuppongono le fasi di:
-coloritura (mordente) che può anche non esserci; dipende dai gusti.
-applicazione di un fondo/turapori
-finitura

La cera tradizionalmente si inserisce nella fase di finitura e difficilmente darà l’effetto desiderato se non è preceduta dalle altre fasi.

La finitura con la sola cera (su legno al naturale)se da un lato elimina la fase del turapori, dall’altro presenta poca resistenza all’usura, agli urti e all’acqua ecc.. Inoltre col passare del tempo si opacizza e perde la sua tipica satinatura.

Al giorno d’oggi, quindi risulta molto più indicato applicare prima un fondo (gommalacca o altre vernici di fondo a solvente o all’acqua) e poi eventualmente finire con una passata di cera (ciclo cosidetto a “mezza cera”)

Volendo comunque ricorrere al trattamento con la sola cera (tecnica molto antica), è consigliabile far uso agli “encausti” che sono dei miscugli di varie cere in soluzione con essenza di trementina. A tale miscela possono essere aggiunte sostanze coloranti. In tal modo si elimina anche la fase di coloritura. Le ricette degli encausti sono svariatissime. Normalmente l’encausto si stende con un pennello e quando si è asciugato si lucida con una spazzola. Io non ho un'esperienza diretta in questa tecnica.

IL trattamento con olio di lino cotto va bene sia per interno che per esterno
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Re: Creare Cera Di Finitura

Messaggioda lleone88 » mer 17 gen, 2018 00:54

Franco ha scritto:Certo che la confusione è notevole ! ;-)

Giusto per mettere un po’ d’ordine, provo ad inquadrare un po’ meglio l’argomento (nei limiti delle mie conoscenze)

Diciamo che, in generale, i vari cicli di verniciatura fondamentalmente presuppongono le fasi di:
-coloritura (mordente) che può anche non esserci; dipende dai gusti.
-applicazione di un fondo/turapori
-finitura

La cera tradizionalmente si inserisce nella fase di finitura e difficilmente darà l’effetto desiderato se non è preceduta dalle altre fasi.

La finitura con la sola cera (su legno al naturale)se da un lato elimina la fase del turapori, dall’altro presenta poca resistenza all’usura, agli urti e all’acqua ecc.. Inoltre col passare del tempo si opacizza e perde la sua tipica satinatura.

Al giorno d’oggi, quindi risulta molto più indicato applicare prima un fondo (gommalacca o altre vernici di fondo a solvente o all’acqua) e poi eventualmente finire con una passata di cera (ciclo cosidetto a “mezza cera”)

Volendo comunque ricorrere al trattamento con la sola cera (tecnica molto antica), è consigliabile far uso agli “encausti” che sono dei miscugli di varie cere in soluzione con essenza di trementina. A tale miscela possono essere aggiunte sostanze coloranti. In tal modo si elimina anche la fase di coloritura. Le ricette degli encausti sono svariatissime. Normalmente l’encausto si stende con un pennello e quando si è asciugato si lucida con una spazzola. Io non ho un'esperienza diretta in questa tecnica.

IL trattamento con olio di lino cotto va bene sia per interno che per esterno

ti ringrazio molto, mi hai tolto molti dubbi, :wink:
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Re: Creare Cera Di Finitura

Messaggioda ariento » mer 17 gen, 2018 01:33

lleone88, forse questa aggiunta che stò facendo è inutile.
La cera si prepara a caldo: si porta alla temperatura di fusione la o le cere, poi si aggiunge la trementina o il limonene.
Stando molto molto attenti perchè i solventi sono estremamente infiammabili.
Stefano
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Re: Creare Cera Di Finitura

Messaggioda lleone88 » mer 17 gen, 2018 07:28

ariento ha scritto:lleone88, forse questa aggiunta che stò facendo è inutile.
La cera si prepara a caldo: si porta alla temperatura di fusione la o le cere, poi si aggiunge la trementina o il limonene.
Stando molto molto attenti perchè i solventi sono estremamente infiammabili.
Stefano

Già, difatti si dovrebbe usare fornelli elettrici, sulla fiamma a gas bisogna fare attenzione
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Re: Creare Cera Di Finitura

Messaggioda mastro stefano » mer 17 gen, 2018 07:50

Noooooo! un forum dove gli utenti si mettono a cucinare le vernici :lol: :lol: :lol:
Scusate il dente avvelenato che ho con qualcuno :twisted:

Stefano
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Re: Creare Cera Di Finitura

Messaggioda mastro stefano » mer 17 gen, 2018 08:30

lleone88 ha scritto:
moloch ha scritto:Troppe domande. :wink:

Magari un manualetto di restauro avrà un capitolo sulle finiture in cui potrai chiarirti le idee sull'utilizzo di cera, olio e gommalacca.

Avrei invece una domanda per te. Da dove viene quella ricetta: cera/olio cotto/trementina?


girovagando in rete, ho trovato questa ricetta, ora nn rammento quale falegname l'ha accennata,alla quale poi va aggiunto eventualmente altre piccole parti (5%) di altri tipi di cere più dure (che una volta indurita , dovrebbe creare un film piu resistente) nn la ritieni valida? io accetto sempre consigli..
comunque, per quanto riguarda la trementina, potresti rispondermi a quella? nn avendola mai utilizzata, nn capisco se nelle dosi descritte, nn lascia poi un odore forte che, ad alcune persone puo dar noia (essendo un derivato della resina di conifere, nn so le sue proprietà e se sia fastidioso)
te cosa usi come finitura\lucidatura su legni come rovere, castagno e olivo per risaltare le venature?


Io con alcune torniture, ho fatto la cera composta da: 2 parti di cera api, 1 parte di carnauba, 1 parte di paraffina e 3/4 parti di solvente che può essere essenza di trementina o acquaragia, l'oggetto ben levigato diventa subito lucido ed a quel che posso osservare durevole nel tempo.
Su legni porosi, ho notato che l'olio di lino cotto è molto efficace, certamente ci vuole tempo per ottenere una finitura effetto cera ma posso dire che è ottimo.
La trementina spesso cambia aroma, ma è più un profumo che odore, recentemente ho provato a lucidare a gommalacca, dando la mia solita base di olio, invece del paglierino ho fatto olio di lino cotto con aggiunta di essenza di trementina al 5/6%, sicuramente ne accelera l'essiccazione, poi ho lucidato a gommalacca e tampone, risultato buono e l'impressione che la superficie sia più resistente.
In laboratorio il profumo gradevole della trementina persiste.

Stefano
Ultima modifica di mastro stefano il mer 17 gen, 2018 08:32, modificato 1 volta in totale.
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