Cavatrice O Trapano A Colonna?

[stefano]

Scusate la mia ignoranza, probabilmente chiedero' una cosa a tutti nota (tranne a me) ma grazie a Edo ho conosciuto la marca Felder e girando sul loro sito ho trovato questa pagina
http://www.felder-utensili.it/maskiner/bohrmaschinen.html
ma mi spiegate che differenza c'e' tra quella da 620 e quelle da 265 euro? Io le vedo uguali
eppoi la parola "CAVATRICE" cosa mi sta a significare? E' solo un sinonimo di "trapano a colonna"?

[Christian]

La cavatrice è una macchina che serve a fare le cave, le mortase.

La cavatrice ha una speciale "punta" quadrata con all'interno una punta tradizionale.
Mentre quella interna mangia la maggior parte del legno, la parte esterna lavora come 4 bedani, tagliando la pareti a pressione (come vedi la leva che aziona il tutto è parecchio + lunga di quella di un trapano a colonna perchè ci devi fare forza).
Detto un pò alla c.d.c.

Ch.

[ser gio]

Scusate la mia ignoranza, probabilmente chiedero' una cosa a tutti nota (tranne a me) ma grazie a Edo ho conosciuto la marca Felder e girando sul loro sito ho trovato questa pagina
http://www.felder-utensili.it/maskiner/bohrmaschinen.html
ma mi spiegate che differenza c'e' tra quella da 620 e quelle da 265 euro? Io le vedo uguali
eppoi la parola "CAVATRICE" cosa mi sta a significare? E' solo un sinonimo di "trapano a colonna"?

Quello da €265:

Potenza motore 0,8 CV/600 W
- Scarico 330 mm
- Mandrino portapunta 3-16 mm
- Supporto M K 2
- Profonditá di foratura 80 mm
- 12 Velocità
- Numeri di giri 180–2740 U/min
- Altezza 1630 mm
- Dimensioni del piano 254 x 254 mm
- Peso 63 kg

Quello da € 620

Potenza motore 1,4 CV/1000 W
- Scarico 508 mm
- Mandrino portapunta 3-20 mm
- Supporto M K 3 (MK 4)
- Profonditá di foratura 120 mm
- 12 Velocità
- Numeri di giri 120–3480 U/min
- Altezza 1710 mm
- Dimensioni del piano 425 x 475 mm
- Peso 150 kg


Non sono uguali..

Come dice Christian la cavatrice fa cave, mortase per intenderci, se verticale, quadre.. il trapano fora semplicemente.

La cavatrice è per un truciolatore evoluto, il trapano a colonna, anche a mezza colonna, è comodo fin da subito..

Ciao

[aceofblade]

Scusate la mia ignoranza, probabilmente chiedero' una cosa a tutti nota (tranne a me) ma grazie a Edo ho conosciuto la marca Felder e girando sul loro sito ho trovato questa pagina
http://www.felder-utensili.it/maskiner/bohrmaschinen.html
ma mi spiegate che differenza c'e' tra quella da 620 e quelle da 265 euro? Io le vedo uguali
eppoi la parola "CAVATRICE" cosa mi sta a significare? E' solo un sinonimo di "trapano a colonna"?

Quello da €265:

Potenza motore 0,8 CV/600 W
- Scarico 330 mm
- Mandrino portapunta 3-16 mm
- Supporto M K 2
- Profonditá di foratura 80 mm
- 12 Velocità
- Numeri di giri 180–2740 U/min
- Altezza 1630 mm
- Dimensioni del piano 254 x 254 mm
- Peso 63 kg

Quello da € 620

Potenza motore 1,4 CV/1000 W
- Scarico 508 mm
- Mandrino portapunta 3-20 mm
- Supporto M K 3 (MK 4)
- Profonditá di foratura 120 mm
- 12 Velocità
- Numeri di giri 120–3480 U/min
- Altezza 1710 mm
- Dimensioni del piano 425 x 475 mm
- Peso 150 kg


Non sono uguali..

Come dice Christian la cavatrice fa cave, mortase per intenderci, se verticale, quadre.. il trapano fora semplicemente.

La cavatrice è per un truciolatore evoluto, il trapano a colonna, anche a mezza colonna, è comodo fin da subito..

Ciao

e con l'apposito accessorio di axminster usi pure a mà di cavatrice il trapano a colonna :)

Ciao

Dan

[AlbertoA]

Scusa però... sempre cinesi sono quei trapani... allora prendilo cinese cinese... tipo holzmann... oppure MOLTO meglio un italiano usato. Comunque non sono troppo fuori prezzo.
Per il legno l'uso del trapano a colonna è abbastanza limitato anche se fa comodo averlo. Più utile in tornitura, ma non serve una cosa spaziale.
La cavatrice è tutt'altra cosa, ci sono a bedano che fanno il foro quadrato, vai sempre su Holzmann, Bricosergio o da Axminster, sono quelle che sicuramente hai visto sulle riviste americane. Ti sconsiglio l'accessorio per il trapano che se da un lato sembra comodo, dall'altro sforza troppo la meccanica del trapano. Le vedi qui... per esempio http://www.bricosergio.it/foratrici%20e%20cavatrici/HMD%2025-1720.htm


Ci sono poi le cavatrici "orizzontali" che si agganciano alla pialla, sfruttano il motore di questa ed il mandrino è attaccato all'albero della pialla. Sono quelle tipicamente usate dagli hobbisti e da moltissimi professionisiti italiani dato che come "optional" per la filo-spessore o combinata (sempre che non sia ricompreso nelle dotazioni standard).
Se Edo ti ha consigliato di vedere le Felder (per la possibilità di montare le dado blades) io ti consiglio di vedere le nostre Minimax!!!

Ciao,
Alberto

[ser gio]

Se Edo ti ha consigliato di vedere le Felder (per la possibilità di montare le dado blades) io ti consiglio di vedere le nostre Minimax!!!

Ciao,
Alberto

Alla fine si sopravvive anche senza dado blades.. mi pare..

[AlbertoA]

Direi che si possa sopravvivere molto molto bene... Fresatrice e guida... Anzi, magari usi pure una fresa a coda di rondine e puoi fermarti a metà pannello.
E' sempre un'abitudine, i lavori si fanno in tanti modi!
Alberto

[Bullnose]

io odio le dado blades.. gia' pensare do stare a cambiare la lama sulla sega non mi entusiasma.

[stefano]

Se Edo ti ha consigliato di vedere le Felder (per la possibilità di montare le dado blades) io ti consiglio di vedere le nostre Minimax!!!

Ciao,
Alberto

Ciao ALberto, le Minimax le ho scoperte leggendo i tuoi commenti su questo forum e mi sembrano affidabili, ma sono cinesi anche quelle? Io ho una certa avversione verso questo popolo e non amo comprare le loro cose ( vuoi per il modo in cui le fanno, vuoi per un pregiudizio mio ).

[stefano]

Se Edo ti ha consigliato di vedere le Felder (per la possibilità di montare le dado blades) io ti consiglio di vedere le nostre Minimax!!!

Ciao,
Alberto

Sorry, ho letto ora che hai scritto "le nostre" minimax quindi deduco siano italiane ma mi sorge una domanda spontanea. Nei banchi sega a livello hobbystico le dado blades non si possono montare per una restrizione della comunita' europea che le reputa "pericolose". Per lo meno questo e' quanto mi ha detto un mio amico con la nostra stessa passione.
Questa notizia e' vera? Se e' vera, come mai sulle Minimax e' possibile montarle?

[stefano]

Se Edo ti ha consigliato di vedere le Felder (per la possibilità di montare le dado blades) io ti consiglio di vedere le nostre Minimax!!!

Ciao,
Alberto

Alla fine si sopravvive anche senza dado blades.. mi pare..

Ovvio,ma sono comunque comode e veloci. Io preferisco (scusate i miei termini sicuramenti poco professionali) scanalare con una Dado anziche usare una fresa.
Poi due passate di pialla nel canale e via....

[trinita]

giusta perplessita',comunque è vero che i banchi sega europei hanno tutti il "naso" troppo corto per montarla............
anche io sono un estimatore della dado blade
ciao

[stefano]

Direi che si possa sopravvivere molto molto bene... Fresatrice e guida... Anzi, magari usi pure una fresa a coda di rondine e puoi fermarti a metà pannello.
E' sempre un'abitudine, i lavori si fanno in tanti modi!
Alberto

Hai ragione ALberto. I lavori si fanno in tanti modi e io cerco di farli nel modo piu veloce senza trascurare pero' l'accuratezza di cio' che faccio.
Essendo autodidatta e seguendo per lo piu' corsi all'estero non sapevo che la cavatrice si chiamasse cosi, tant'e' vero che pur vedendo la foto non mi sono reso neanche conto che non fosse un trapano a colonna. In verita' pensavo fosse un sinonimo o piu probabilmente un termine specifico usato nel campo della lavorazione del legno. Chiedo venia per las figuraccia fatta, ma sono un vero neofita ma con moltissima manualita'...

Tant'e' vero che io per fare i tenoni e le mortase (spero di aver usato i termini giusti), all'inizio usavo il trapano a colonna e i ceselli mentre ora uso la fresa con un "jig" della Leigh.
Probabilmente si perde un po' il gusto di farli ma indubbiamente velocizzo di moltissimo il lavoro.

[stefano]

io odio le dado blades.. gia' pensare do stare a cambiare la lama sulla sega non mi entusiasma.

Il tuo poco entusiasmo sta nel fatto che i banchi sega che abbiamo a casa o nel nostro laboratorio sono fatti con una concezione diversa e per cambiare una lama e rimettera perfettamente dritta si deve lavorare non poco. Vuoi per il poco spazio a disposizione tra albero e fessura e vuoi per la mancanza di strumenti (dopo) per rimetterla "dritta".
(per lo meno questo e' il mio pensiero)

Come avrai capito io vado e vengo dall'estero spesso e il piu delle mie spese per l'attrezzatura le faccio fuori e ti assicuro che fuori dai nostri confini europei c'e' un'altro mondo. Un banco sega che ti permette di mettere anche le dado ha molto piu spazio e si inserisce in meno di 5 minuti tra lo smontaggio della vecchia lama e il montaggio delle lame dado con rispettivi distanziatori.

In piu mettici anche i prezzi abbordabili.
7 giorni fa ero in canada e da Home Depot che e' come il nostro Leroy Merlin vendevano a 560 Dollari canadesi, una troncatrice DeWalt che qui da noi costa minimo 800 euro (se ti va bene) con tanto di banco e rulli...

[AlbertoA]

Se hai il leigh allora non ti serve altro! Cavatrice o mortasatrice... Non ti preoccupare siamo tutti autodidatti o quasi. Magari forum didatti.
Che mi risulti le dado sono regolari da noi... Alla minimax avevo telefonato per sapere se si potesse montare ma non si può, mentre per il mercato usa le fanno compatibili. Basterebbe poco, il carro si sposta e rimette a posto in 1 minuto, ma l'albero è corto. Come qualità sono ottime, forse non a livello felder serie 7, ma ci sono anche a quel livello, non considerate per gli hobbisti