Un Passamano "complesso" Con 3 Fresette Al Banco Fresa

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Messaggioda Snickare » sab 06 gen, 2018 20:41

ciao ragazzi,volevo mostrarvi come,con poche frese basilari,un profilo complesso possa essere creato senza aver bisogno di profili specifici e costosi,e neanche la toupie,seppur quest´ultima ovviamente facilita di molto le cose..ma per chi non la ha,se si visualizza il profilo e lo si disegna "full scale" si puo facilmente capire l´ordine dei passaggi,che sono,piu o meno,quelli che si farebbero se si usassero delle pialle per modanare..almeno il ragionamento e´ quello..

parto da listelli di pino di sezione 70x45mm di spessore..ecco i 3 profili usati..
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il primo profilo usato..come vedete ho molato via il collare guida non avendo l´apposita fresa..
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arrotondo gli angoli con un quarto di ovolo..
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continuo completando il mezzo cerchio con un´altra fresa da cui ho molato via il collare
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vi ho risparmiato la realizzazione della scanalatura che ospita le colonnine se qualcuno si chiedesse a cosa servisse.il profilo e´ ora pronto per essere scartavetrato.
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Re: Un Passamano "complesso" Con 3 Fresette Al Banco Fresa

Messaggioda Cartouche » sab 06 gen, 2018 21:01

Nell'ultima operazione, avrei messo la sponda dalla parte opposta, così se il legno ti "scappasse via" non fai alcun danno.
Come è impostata nella foto, se fai un errore, butti via tutto.

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Re: Un Passamano "complesso" Con 3 Fresette Al Banco Fresa

Messaggioda Snickare » sab 06 gen, 2018 21:11

Cartouche ha scritto:Nell'ultima operazione, avrei messo la sponda dalla parte opposta, così se il legno ti "scappasse via" non fai alcun danno.
Come è impostata nella foto, se fai un errore, butti via tutto.

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si me ne sono reso conto,infatti non e´ una operazione ortodossa..ma l´intento era semplicemente rimuovere un microscopico resto di materiale,tanto per arrotondare l´angolo al di sotto,quindi grossi pericoli non ce n´erano;non piu di un leggero velo di segatura e´´stato rimosso in pratica..cosi poco era il materiale..
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Re: Un Passamano "complesso" Con 3 Fresette Al Banco Fresa

Messaggioda gmgd » sab 06 gen, 2018 21:36

Cartouche ha scritto:Nell'ultima operazione, avrei messo la sponda dalla parte opposta, così se il legno ti "scappasse via" non fai alcun danno.
Come è impostata nella foto, se fai un errore, butti via tutto.

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qui da noi si sarebbe detto:

"Ecco! la botta del mastro" :risata: :sguaiata: :rotfl:



Aurè!
veglia su di noi anche per questo 2018. :inchino:
Michele.
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Re: Un Passamano "complesso" Con 3 Fresette Al Banco Fresa

Messaggioda CavalloGoloso » dom 07 gen, 2018 02:34

Cartouche ha scritto:Nell'ultima operazione, avrei messo la sponda dalla parte opposta, così se il legno ti "scappasse via" non fai alcun danno.
Come è impostata nella foto, se fai un errore, butti via tutto.

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a me è capitato e stavo buttando via la vita :oops:. mi si e rotta la fresa a spirale della cmt da 12mm che è stat sparata da banco fresa come un proiettile e il coperchio del mio portabiancheria di cui avevo deciso di rifinire il lato interno della sponde ho dovuto rifarlo daccapo! :( :(
ne ho parlato qui!
http://www.legnofilia.it/viewtopic.php?f=15&t=13375&postdays=0&postorder=asc&start=60
quest'esperienza mi ha insegnato che è pericolosissimo imprigionare un pezzo tra la fresa e la battuta. Potrebbe sembrare in contraddizione con le operazioni di realizzazione del canali dato che parte del pezzo resta tra la fresa e la battuta ma il segreto è nella parola "parte" in quanto dall'altra parte della fresa c'è ancora del materiale che evidentemente funge da "sponda".
Dico bene maestro?
Ultima modifica di CavalloGoloso il dom 07 gen, 2018 02:45, modificato 1 volta in totale.
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Re: Un Passamano "complesso" Con 3 Fresette Al Banco Fresa

Messaggioda Snickare » dom 07 gen, 2018 09:21

CavalloGoloso ha scritto:
Cartouche ha scritto:Nell'ultima operazione, avrei messo la sponda dalla parte opposta, così se il legno ti "scappasse via" non fai alcun danno.
Come è impostata nella foto, se fai un errore, butti via tutto.

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a me è capitato e stavo buttando via la vita :oops:. mi si e rotta la fresa a spirale della cmt da 12mm che è stat sparata da banco fresa come un proiettile e il coperchio del mio portabiancheria di cui avevo deciso di rifinire il lato interno della sponde ho dovuto rifarlo daccapo! :( :(
ne ho parlato qui!
http://www.legnofilia.it/viewtopic.php?f=15&t=13375&postdays=0&postorder=asc&start=60
quest'esperienza mi ha insegnato che è pericolosissimo imprigionare un pezzo tra la fresa e la battuta. Potrebbe sembrare in contraddizione con le operazioni di realizzazione del canali dato che parte del pezzo resta tra la fresa e la battuta ma il segreto è nella parola "parte" in quanto dall'altra parte della fresa c'è ancora del materiale che evidentemente funge da "sponda".
Dico bene maestro?


come detto in teoria l´operazione non e´ ortodossa perche non si dovrebbe mai intrappolare il pezzo tra fresa e guida,ma qui il materiale era talmente poco da rimuovere che il problema di un rifiuto del pezzo era nullo.ci sono delle lavorazioni a volte che sono poco ortodosse,come il fresare nel senso della fresa(climb cutting) eppure in alcune situazioni si fanno,ma solo se si sa come farle e a cosa si va incontro.in quanto a rovinare il pezzo,anche se dalla foto non sembra,il pezzo era stabilissimo perche aveva un ampia base di appoggio sulla faccia contro la guida e mai ho notato uno scivolamento altrimenti non avrei neanche iniziato la lavorazione,ho pur sempre passato 5 metri di passamano senza un problema quindi cosi male non era in fin dei conti..
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Re: Un Passamano "complesso" Con 3 Fresette Al Banco Fresa

Messaggioda Franco » dom 07 gen, 2018 11:03

Cartouche ha scritto:Nell'ultima operazione, avrei messo la sponda dalla parte opposta, così se il legno ti "scappasse via" non fai alcun danno.
Come è impostata nella foto, se fai un errore, butti via tutto.

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Daccordo. Se vogliamo dirla tutta, anche la prima operazione presenta gli stessi rischi :roll: :fischietta:
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Re: Un Passamano "complesso" Con 3 Fresette Al Banco Fresa

Messaggioda Snickare » dom 07 gen, 2018 11:59

Franco ha scritto:
Cartouche ha scritto:Nell'ultima operazione, avrei messo la sponda dalla parte opposta, così se il legno ti "scappasse via" non fai alcun danno.
Come è impostata nella foto, se fai un errore, butti via tutto.

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Daccordo. Se vogliamo dirla tutta, anche la prima operazione presenta gli stessi rischi :roll: :fischietta:


:shock: :shock: illuminami..perche nella prima operazione non ce n´e´ uno di rischio se non quello che si corre in una qualsiasi altra operazione in falegnameria..
Ultima modifica di Snickare il dom 07 gen, 2018 12:00, modificato 1 volta in totale.
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Re: Un Passamano "complesso" Con 3 Fresette Al Banco Fresa

Messaggioda pontello » dom 07 gen, 2018 12:11

Nel primo passaggio avrei tenuto la parte che rimane più sottile verso la battuta, ma più che altro si tratta di aggiungere un ulteriore pelino di sicurezza... Non cambia molto il discorso, in quel caso, a mio personale parere.
Però, se il pezzo ti scappa, una toppa forse da quel lato si riesce a metterla.
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Re: Un Passamano "complesso" Con 3 Fresette Al Banco Fresa

Messaggioda Snickare » dom 07 gen, 2018 12:18

quindi anche questa operazione e´ sbagliata..
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secondo me non state valutando le cose dal giusto punto di vista.nella prima operazione la fresa non e´ intrappolata affatto..se volete fare un canale allora che non sia aperto ma in mezzo al pezzo allora come fate..il mio contributo comunque era semplicemente quello di mostrare come una cosa che puo sembrare difficile da fare al banco fresa e che spesso si dice "ci vuole la toupie" possa essere fatta utilizzando 3 semplici frese.poi pensate quello che volete,le mani sono sempre le vostre,come le mie che ce le ho messe e non ho avuto alcun rigetto del pezzo o problema di stabilita pur avendo passato un passamano da 2500mm di lunghezza prima e 3 da circa 1200mm poi e ci potete giurare che non avrei rischiato affatto se solo avessi avuto un singolo dubbio in fatto di sicurezza o di buona riuscita del lavoro.non e´ che ci gioco con il legno ci lavoro,e ogni minuto perso per me non e´ solo tempo che va via..ma accetto ovviamente tutte le vostre considerazioni..
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Re: Un Passamano "complesso" Con 3 Fresette Al Banco Fresa

Messaggioda Franco » dom 07 gen, 2018 12:19

Il termine “rischio” è riferito alla possibilità di rovinare la fresatura in atto quando si passa il pezzo tra guida e fresa. Nel caso della prima operazione il rischio si può limitare parecchio ponendo un forte pressore che tenga schiacciato il legno contro la guida. Come vedi non c’è nulla da illuminare ma semplicemente delle considerazioni generali che nulla tolgono alla validità del tuo lavoro. ;-)
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Re: Un Passamano "complesso" Con 3 Fresette Al Banco Fresa

Messaggioda Snickare » dom 07 gen, 2018 12:21

Franco ha scritto:Il termine “rischio” è riferito alla possibilità di rovinare la fresatura in atto quando si passa il pezzo tra guida e fresa. Nel caso della prima operazione il rischio si può limitare parecchio ponendo un forte pressore che tenga schiacciato il legno contro la guida. Come vedi non c’è nulla da illuminare ma semplicemente delle considerazioni generali che nulla tolgono alla validità del tuo lavoro. ;-)


daccordo con te,un pressore li ci sarebbe stato bene,quello si..sia da sopra che di lato..
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Re: Un Passamano "complesso" Con 3 Fresette Al Banco Fresa

Messaggioda CavalloGoloso » dom 07 gen, 2018 13:31

Snickare ha scritto:quindi anche questa operazione e´ sbagliata..
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secondo me non state valutando le cose dal giusto punto di vista.nella prima operazione la fresa non e´ intrappolata affatto..se volete fare un canale allora che non sia aperto ma in mezzo al pezzo allora come fate..il mio contributo comunque era semplicemente quello di mostrare come una cosa che puo sembrare difficile da fare al banco fresa e che spesso si dice "ci vuole la toupie" possa essere fatta utilizzando 3 semplici frese.poi pensate quello che volete,le mani sono sempre le vostre,come le mie che ce le ho messe e non ho avuto alcun rigetto del pezzo o problema di stabilita pur avendo passato un passamano da 2500mm di lunghezza prima e 3 da circa 1200mm poi e ci potete giurare che non avrei rischiato affatto se solo avessi avuto un singolo dubbio in fatto di sicurezza o di buona riuscita del lavoro.non e´ che ci gioco con il legno ci lavoro,e ogni minuto perso per me non e´ solo tempo che va via..ma accetto ovviamente tutte le vostre considerazioni..


Lo ho detto sopra, quando si fa un canale una parte del pezzo è tra la fresa e la guida ma l'altra parte spinge tutto il pezzo verso la guida. Infatti il commento di Aurelio (se magari interviene spiega più chiaramente ciò che credo di aver capito della sua spiegazione è meglio)parla di apporre una sponda al pezzo. Insomma credo che Aurelio volesse dire (e la mia esperienza che ho cercato di mostrare tramite il link) che il pericolo è scongiurato allorché si oppone un pezzo a quello in lavorazione che funga da sponda in modo da creare una situazione assimilabile a quella che si verifica quando si scava un canale. Una sponda, appunto,
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Re: Un Passamano "complesso" Con 3 Fresette Al Banco Fresa

Messaggioda Bric » dom 07 gen, 2018 14:01

Snickare ha scritto:quindi anche questa operazione e´ sbagliata..
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Per la verità in questo caso il pezzo non è intrappolato tra fresa e guida, poiché la fresa sta lavorando il lato opposto, ma, in qualche modo, lo è tutte le volte che si scava un canale non aperto. Ovviamente il pezzo va tenuto premuto contro la guida, se con un pressore ancora meglio.
Piuttosto mi interessa una altro aspetto di quando la fresa lavora sul lato verso la guida, come nel terzo passaggio: hai passato il pezzo da destra a sinistra come nei due passaggi precedenti o, come avrei fatto io (a prescindere dalla ridotta quantità di materiale da asportare), da sinistra a destra?
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Re: Un Passamano "complesso" Con 3 Fresette Al Banco Fresa

Messaggioda Cartouche » dom 07 gen, 2018 14:12

Quel che volevo dire è che se, nella terza operazione, la sponda fosse stata dal lato opposto, se il pezzo dovesse allontanarsi (per qualsiasi ragione) dalla sponda stessa, non sarebbe successo niente, se non di dover far ripassare quel pezzetto di corrimano che non è stato fresato.

Se il pezzo dovesse allontanarsi dalla sponda posizionata come nella foto, la fresa va a "mangiare" più di quello che dovrebbe e butti via il pezzo.

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