La Sanità Dei Furbi

[Traforo]

Si dice sempre che al sud lo spreco è enorme rispetto al nord in fatto di costi sulla sanità, su questo si potrebbe aprire un grande capitolo e mettere alla gogna in pubblica piazza tutti coloro che negli anni hanno permesso che questo accasse, ma oggi non volevo parlare di costi e di malasanità, bensì dei "furbetti" che a quanto pare al nord stanno imparando bene il mestiere, la fonte è chiaramente da prendere con le dovute cautele, ma una domanda me la pongo:

Al nord vuoi vedere che si stanno facendo furbi oppure le indagini / controlli al sud sono carenti?

[Edo]

Si dice sempre che al sud lo spreco è enorme rispetto al nord in fatto di costi sulla sanità, su questo si potrebbe aprire un grande capitolo e mettere alla gogna in pubblica piazza tutti coloro che negli anni hanno permesso che questo accasse, ma oggi non volevo parlare di costi e di malasanità, bensì dei "furbetti" che a quanto pare al nord stanno imparando bene il mestiere, la fonte è chiaramente da prendere con le dovute cautele, ma una domanda me la pongo:

Al nord vuoi vedere che si stanno facendo furbi oppure le indagini / controlli al sud sono carenti?

Cosa c'è di non abusivo o di non completamente abusivo in Italia?...

Comunque ieri ero in un grande ospedale veneto, ho portato dell'acqua in bottiglia ad un paziente al quale in reparto era stato prescritto di berne 2 litri al giorno....
Peccato che in reparto non ne avessero a disposizione a sufficienza e che quindi il paziente dovesse provvedere autonomamente..
Idem per un comune farmaco di cui necessitava ma che l'ospedale non fornisce...

[Bullnose]

io ormai non mi meraviglio più di niente in italia e questa distinzione nord sud per molta roba è una balla clamorosa.
essendo stato in tutta italia posso dire che ci sono particolarita che funzionano bene al nord come al sud magari al nord un po' meglio. certo che ultimamente sono stato al pronto soccorso sia a cannizzaro che a sondrio e devo dire che sondrio era meglio di cannizzaro, ma in entrambi le cure erano comunque fornite.
il problema sono piuttosto i nostri policiti, vedi formigoni in lombardia, purtroppo fino a quando prenderanno anche un solo voto niente cambia.

[kakilandian]

formigoni in lombardia... e la cricca del san raffaele? e la struttura che doveva nascere nel veronese e non se n’e fatto nulla? e il senatore A delle ciniche romane il Fitto in puglia, e il Duilio Poggiolini quello del puffo, della commissione del farmaco, ma poi il dottor spezzafemori, gli infermieri della morte, lo scandalo delle protesi cardiache, delle protesi osteoarticolari, o quelli che operavano senza necessità vecchi per percepire il rimborso dal SSN, e il fatebenefratelli dove si giravano i soldi ai cardinali invece che ai bambini malati?
E quanto viene a costare una macchina clinica qui rispetto all’estero ne vogliamo parlare? delle provvigioni che vengono elargite o dei viaggi pagati dalle case farmaceutiche. e dei farmaci che tutto di colpo diventano di importanza vitale dai gastroprotettori ella eparina. Vogliamo dire che i gastroprotettori sono dati a tutti anche se non prendono nessun farmaco che possa essere lesivo? e dell’eparina che dopo un intervento viene suggerita per mesi ben oltre le raccomandazioni?

Dai, suvvia, è un verminaio che dovrebbe essere bonificato con un ... ... (mettetelo voi)

[kakilandian]

poi ci sono gli eroi, i medici che fanno turni da ammazzarsi, quelli delle guardie, quelli che usano loro mezzi personali, quelli che spingono le barelle, quelli che si arrangiano senza mezzi e senza soldi e con un carico di umanità, e questi meritano un monumento, ma non si va avanti tra monumenti e galere. Io vorrei un paese normale dove non ci sia bisogno di eroi ma nemmeno di aver paura che ti operino il nonno sano per intascarsi i soldi!

[Traforo]

poi ci sono gli eroi, i medici che fanno turni da ammazzarsi, quelli delle guardie, quelli che usano loro mezzi personali, quelli che spingono le barelle, quelli che si arrangiano senza mezzi e senza soldi e con un carico di umanità, e questi meritano un monumento, ma non si va avanti tra monumenti e galere. Io vorrei un paese normale dove non ci sia bisogno di eroi ma nemmeno di aver paura che ti operino il nonno sano per intascarsi i soldi!

Rolando viviamo nel paese che ci meritiamo, poi mi parlate della morale come è accaduto all'inizio dell'altro post, ms di quale morale stiamo parlando? di chi ruba meglio? di chi riesce a farla franca?
Noi italiani abbiamo avuto da decenni maestri e istruttori che hanno rubato in lungo e in largo, cosa vuoi che abbiamo imparato se non rubare?
Mi spiace solo una cosa, che ne io ne altri che leggono riusciremo a vedere questo cambiamento, ci vorranno generazioni purtroppo oppure si potrà risolvere tutto in meno di un mese, ma poi mi dite che sono un sovversivo e quindi meglio lasciare perdere

[kakilandian]

Noi italiani abbiamo avuto da decenni maestri e istruttori che hanno rubato in lungo e in largo, cosa vuoi che abbiamo imparato se non rubare?

ma si, e allora rubiamo tutti, dai, ma in allegria checcefrega! così invece che tra 20 annni il paese non cambierà neanche tra 50 yuppie!l

[gmgd]

Venite qui nel Gargano, nel grande ospedale di padre Pio donato al Vaticano
a vedere come funziona tutto e come si sciala con i soldi delle donazioni,
ne avanzano pure per le casse dello IOR.
Macchinari di ultimissima generazione a iosa peccato manchi personale all'altezza,

..........se poi conosci una tonaca sei a cavallo.

[marcello50]

La sanità italiana, come tutte le aziende pubbliche vincolate alla politica, rispecchia l'andazzo generale, strano sarebbe il contrario. Però c'è da dire, per fortuna, che diversamente dalla scuola e da altri enti, la sanità italiana, almeno quella toscana di cui sono stato testimone interessato per due volte, si eleva ad un livello di professionalità sicuramente rimarchevole.
Per due volte sono entrato a Careggi, il maggior ospedale fiorentino, in condizioni molto precarie, per niente stabile e per due volte sono stato operato d'urgenza con estrema professionalità, competenza e con il relativo periodo di convalescenza molto efficace.
Dissecazione all'aorta al tratto ascendente e peritonite con foratura dell'intestino, le mie due disavventure non da poco, quelle maggiori, dalle quali sono uscito bene e rapidamente. Sarò stato fortunato, ma questa è la mia esperienza, la mia testimonianza. Naturalmente devo sopportare le conseguenze che fanno parte delle patologie sopportate, ma sono ancora qua a raccontare il tutto.

[waganama]

Vivendo da tanto in GranBretagna ogni volta che ho a che fare con la sanita' inglese rimpiango quella italiana...

[pontello]

Purtroppo o per fortuna, molto (se non tutto) dipende dalle persone che si ha la ventura di incontrare.
Se trovi il fancazzista assunto perché amico di, sono guai.
Se trovi la persona corretta, che fa con coscienza il suo lavoro, probabilmente ne verrai fuori bene.

A me è successo diverse volte, ma l'ultima volta è stata particolarmente esemplificativa...
Pronto soccorso: prima modi sbrigativi, svogliati, poca professionalità, scambi di cure (letteralmente!)...
Poi, cambio turno: sembrava un'altro mondo... personale gentile, superattivo, molta attenzione sia professionale che umana...

GP

[nicbic74]

Sono un medico ospedaliero.
Che devo fare, devo parlare?

[kakilandian]

Sono un medico ospedaliero.
Che devo fare, devo parlare?

SI qualunque cosa tu dirai, se difenderai la categoria, se dirai che questo forum è una banda di utenti della sanità pubblica, irriconoscenti di un servizio, perchè di questo si tratta, che il medico svolge tra mille difficoltà, se dirai che si tratta di gestione disastrosa di risorse pubbliche, dirottate verso strutture private con metodi clientelari e vagamente “mafiosi”, o, al contrario, virtuosissima, e che gli italiani, sono stupidi a criticare una simile perla nazionale, io ti prego di parlare....

[beppecv]

Sono un medico ospedaliero.
Che devo fare, devo parlare?

SI qualunque cosa tu dirai, se difenderai la categoria, se dirai che questo forum è una banda di utenti della sanità pubblica, irriconoscenti di un servizio, perchè di questo si tratta, che il medico svolge tra mille difficoltà, se dirai che si tratta di gestione disastrosa di risorse pubbliche, dirottate verso strutture private con metodi clientelari e vagamente “mafiosi”, o, al contrario, virtuosissima, e che gli italiani, sono stupidi a criticare una simile perla nazionale, io ti prego di parlare....

Negli ultimi miei sessantasei anni di vita ho avuto necessità della sanità pubblica tre volte , e sulla base della mia esperienza posso e devo dire che ho trovato personale (intendo scopini,infermieri,medici insomma tutti) assolutamente preparato professionale, qualcuno più gentile qualcun altro forse meno , ma va detto che è difficile giudicare serenamente quando non stai molto bene ,comunque sempre all'altezza della situazione, sempre di grandissima cortesia e disponibilità, tu vedi da fuori uno dei grandi ospedali , la struttura ti appare magari poco manutenzionata, e pensi ma dove diavolo mi stanno portando ma sale operatorie curatissime e con apparecchiature di grande livello devo anche dire che sono un soggetto non facile non ho quello che si suole dire un carattere facile e/o accomodante , per me il SSN è una garanzia sociale che non guarda il 740 , e c'è sempre , magari il nostro è un paese strano in cui alcuni si fanno i fatti propri ma la struttura nel suo complesso funziona e direi anche abbastanza bene, mi incuriosisce conoscere il parere di nicbic 74 che è un addetto ai lavori.
ciao
beppe

[kakilandian]

ma va detto che è difficile giudicare serenamente quando non stai molto bene

beh certo se stai bene non ne hai bisogno e non puoi giudicare,
se stai bene ma hai vissuto episodi in cui hai avuto bisogno, e sei qui a raccontarlo, vuol dire che per te si sono risolti bene e quindi potresti giudicarli troppo indulgentemente
se avessi vissuto episodi drammatici potresti non esser qui a raccontarlo
mi sembra difficile per chiunque giudicare serenamente.

Per questo le esperienze personali contano poco.
E conta invece quante morti evitabili si sono verificate in un dato periodo, quanto tempo ci vuole per fare una tac,
quanti infermieri e posti letto ci sono per 100000 abitanti, quanto tempo impiega un dato codice ad entrare in un pronto soccorso ecc