Gomme Da Neve

[atlantis1971]

Scusate ma ci sono alcune cose da considerare:

- se sai guidare torni a casa anche con le gomme normali (esperienza personale);
- può andarti male quindi, pur facendo attenzione, puoi urtare l'auto contro qualcosa o qualcuno (sempre esperienza personale) e questo capita con le auto più moderne che sono mediamente più pesanti di quelle di 20 anni fa;
- personalmente non cambio mai solo 2 gomme, non lo trovo conveniente in termini di sicurezza;
- tutti gli anni cambio le gomme da estive ad invernali e viceversa, tutte e 4;
- se devo tenermi in tasca 100 per non cambiare 2 gomme e poi magari boccio per la poca sicurezza dell'auto... beh, al diavolo i 100 euro!

[gmgd]

Scusate ma ci sono alcune cose da considerare:

- se sai guidare torni a casa anche con le gomme normali (esperienza personale);
- può andarti male quindi, pur facendo attenzione, puoi urtare l'auto contro qualcosa o qualcuno (sempre esperienza personale) e questo capita con le auto più moderne che sono mediamente più pesanti di quelle di 20 anni fa;
- personalmente non cambio mai solo 2 gomme, non lo trovo conveniente in termini di sicurezza;
- tutti gli anni cambio le gomme da estive ad invernali e viceversa, tutte e 4;
- se devo tenermi in tasca 100 per non cambiare 2 gomme e poi magari boccio per la poca sicurezza dell'auto... beh, al diavolo i 100 euro!

...sono tutte cose considerate.

La domanda di fondo era:
con solo due gomme da neve sulla trazione si è a norma riguardo al codice della strada ?
se Si allora ok, se No viene da obiettare: Perchè allora con due sole catene sono a norma?

Con la neve cerco di non usare la macchina ma mi capita di usarla ( senza neve) su un tratto autostradale di
30 km alle mie latitudini nel perido 15/11 15/4 con catene a bordo, ho pensato di affrancarmi dalla
rottura di eventualmente mettere le catene o prendermi la multa spendendo solo una 100 euro.

...... come dire metto un paio di biscotti ogni due anni e al posto di spendere una fortuna per il lamello
originale o stare lì a romperle al collega mi compro il lamello del lidl.

[bafman]

Scusate ma ci sono alcune cose da considerare:

- se sai guidare torni a casa anche con le gomme normali (esperienza personale); la tua esperienza personale non ha contemplato certe condizioni del fondo che invece ti costringerebbero a lasciare l'auto dove è... e non perché tu non sei Alain Prost o Sandro Munari ma per le leggi della fisica (cit.)
- può andarti male quindi, pur facendo attenzione, puoi urtare l'auto contro qualcosa o qualcuno (sempre esperienza personale) e questo capita con le auto più moderne che sono mediamente più pesanti di quelle di 20 anni fa; le auto più moderne hanno dispositivi che possono facilitare (a frenare o a non intraversarsi) e un maggior peso è uno svantaggio per la maggiore inerzia ma anche un vantaggio per il maggior attrito (a parità di impronta pneumatici)
- personalmente non cambio mai solo 2 gomme, non lo trovo conveniente in termini di sicurezza; concordo
- tutti gli anni cambio le gomme da estive ad invernali e viceversa, tutte e 4;e fai bene
- se devo tenermi in tasca 100 per non cambiare 2 gomme e poi magari boccio per la poca sicurezza dell'auto... beh, al diavolo i 100 euro!amen

La domanda di fondo era:
con solo due gomme da neve sulla trazione si è a norma riguardo al codice della strada ? per molte norme (emanate a livello regionale e su base provinciale o anche più settoriale) sì, ma sul fatto che siano norme incaute mi sono già espresso.
se Si allora ok, se No viene da obiettare: Perchè allora con due sole catene sono a norma? dovresti avere chiaro che due catene servono a trarsi di impaccio in un caso serio e spostarsi per raggiungere casa o il rifugio o quello che vuoi e a 30-50km/h, NON per viaggiare come puoi fare invece con le quattro gomme invernali.

Con la neve cerco di non usare la macchina ma mi capita di usarla ( senza neve) su un tratto autostradale di
30 km alle mie latitudini nel perido 15/11 15/4 con catene a bordo, ho pensato di affrancarmi dalla
rottura di eventualmente mettere le catene o prendermi la multa spendendo solo una 100 euro. la macchina puoi usarla serenamente in tutto quel periodo con le quattro gomme invernali, senza sbatterti e incrementando la tua sicurezza anche solo quando piove e fa freddo. E in primavera torni alle estive. E alla fine accumulerai con due treni (estivo + invernale) il chilometraggio che avresti accumulato con due treni (estivo + estivo) quindi davvero mi sfuggono i motivi alla ritrosia. comunque buon viaggio.

[alfredo bs]

infatti, finchè si tratta di pianura pianura = 0.00% di inclinazione allora ok, arrivi dappertutto basta andare piano

ma se devi fare strade di montagna dove la pendenza media va dal 10% al 15% nemmeno ari vatanen con una due ruote motrici ci arriverebbe a casa
in salita non vai e in discesa non ti fermi più (che è anche peggio)

[kakilandian]

http://www.ajforeignauto.com/index.php?option=com_content&view=article&id=155

Qui si tratta di arrivarci sani a casa, non di arrivarci prendendosi dei rischi perchè bisogna arrivarci. Se non ho il coltello divisore, posso architettare qualche stratagemma per diminuire il rischio di kickback ma non sarà mai sicuro come avere il coltello. Uno può accettare quel rischio assumendosi le responsabilità ma quello che a me pare ricorrente e discutibile in questi discorsi, e ho citato apposta le macchine per il legno, è il giustificare una condotta sbagliata con “il manico”, il coraggio, l’esperienza, l’abilità, che sono dei fattori importantissimi senza dubbio, ma non assolvono neanche l’Ari Vatanen della falegnameria. Quasi chiunque sarà qui piu sicuro lavorando senza coltello che io con quello, il casco e la corazza da usa football player, ma bisogna riconoscere che comunque senza quel coltello è sbagliato. Se qualcuno c’ha fatto delle misure, e le hanno fatte, e sono piloti professionisti, ed hanno stabilito quanto dicono ora senza mezze misure TUTTI i produttori, vuol dire che è un fatto accertato.
La situazione con gli pneumatici migliori davanti è pericolosa, non è più in discussione, mi pareva esistesse un margine di dubbio ma non è così. E verrà imposto a partire dagli Usa, noi seguiremo chissa quando, obbligatoriamente quel montaggio perchè le assicurazioni non risponderanno altrimenti. Ci sono già le cause di risarcimento se si legge alla fine del link.
Se si dovrà arrivare a casa con insufficiente grip sulla trazione, si dovrà montare le catene. Anche Ari Vatanen dovrà farlo.

[gmgd]

La discussione riguardo a sottosterzo, sovrastarzo, gomme avanti o dietro non era in oggetto
ciò nonostante mi è piaciuta molto e mi ha " arricchito" di un qualcosa che conoscevo solo approssivamente.


La questione che mi premeva era quella sulle DUE gomme da neve,
il perchè:

la mia macchina è arrivata abbondandemente alla frutta e appena le condizioni saranno più propizie
ho intenzione di demolirla e passare ad una più piccola per cui sicuramente cerchi e gomme più piccole,
con neve su strada dovendo necessariamente viaggiare posso disporre ( amici e parenti) di auto con
gomme e/o trazioni integrali, mentre in condizioni di non neve ma periodo invernale con solo 2 gomme da neve
posso andare in autostrada (30 km) senza rotture, potrei andarci anche con le sole catene a bordo, e
percorrere gli 1,8 km che vanno da casa al lab con la sicurezza di arrivarci in macchina e non lasciandola
intraversata a bordo strada nel caso arrivi la neve, che dove vivo io affacciato sul mare consiste in pochi cm,
lo scorso anno ad es. con soli 3 cm non sono riuscito a salire nel falso piano del lab ci ero andato a prendere
un cofano di legna, e i pochi minuti di percorrenza sono diventati molti di più perche ho duvuto montare le
catene per fare 1,8 km.

Sulla sicurezza e su tutte le altre considerazioni sono perfettamente daccordo con voi.

[moloch]

http://www.ajforeignauto.com/index.php?option=com_content&view=article&id=155

Qui si tratta di arrivarci sani a casa, non di arrivarci prendendosi dei rischi perchè bisogna arrivarci. Se non ho il coltello divisore, posso architettare qualche stratagemma per diminuire il rischio di kickback ma non sarà mai sicuro come avere il coltello. Uno può accettare quel rischio assumendosi le responsabilità ma quello che a me pare ricorrente e discutibile in questi discorsi, e ho citato apposta le macchine per il legno, è il giustificare una condotta sbagliata con “il manico”, il coraggio, l’esperienza, l’abilità, che sono dei fattori importantissimi senza dubbio, ma non assolvono neanche l’Ari Vatanen della falegnameria. Quasi chiunque sarà qui piu sicuro lavorando senza coltello che io con quello, il casco e la corazza da usa football player, ma bisogna riconoscere che comunque senza quel coltello è sbagliato. Se qualcuno c’ha fatto delle misure, e le hanno fatte, e sono piloti professionisti, ed hanno stabilito quanto dicono ora senza mezze misure TUTTI i produttori, vuol dire che è un fatto accertato.
La situazione con gli pneumatici migliori davanti è pericolosa, non è più in discussione, mi pareva esistesse un margine di dubbio ma non è così. E verrà imposto a partire dagli Usa, noi seguiremo chissa quando, obbligatoriamente quel montaggio perchè le assicurazioni non risponderanno altrimenti. Ci sono già le cause di risarcimento se si legge alla fine del link.
Se si dovrà arrivare a casa con insufficiente grip sulla trazione, si dovrà montare le catene. Anche Ari Vatanen dovrà farlo.

Per stare il linea con il coltello divisore ci vorrebbe che rendessero obbligatorie le auto con AWD, 4x4, ABS e tutto il resto che facilita la guida ed il controllo del veicolo al di la delle abilità del guidatore.


Io leggo: FACT: If the tires are rotated every 5,000 to 8,000 miles, the tires on the vehicle will have reasonably even tread.

Ed è quello che faccio ad ogni cambio gomme estive/invernali quindi l'usura è paragonabile. Non si tratta di mettere dietro delle gomme che sarebbero da cambiare. Ed io le cambio se sono vecchie e indurite dal tempo anche se l'usura del battistrada direbbe che sono ancora buone. Quindi mi considero in linea con le raccomandazioni. Con le gomme invernali non faccio più di due stagioni perchè dopo non danno più trazione. Abitando in montagna non posso starmene a casa per un mese se il maltempo ci si mette. Ma anche con gomme estive, appena sento che sul bagnato l'anteriore od il posteriore è troppo ballerino cambio le gomme.

Poi si parla di acquaplaning che ha a che fare con l'usura del battistrada ma anche con la tipologia e disegno del battistrada e quindi mettere gomme nuove al posteriore potrebbe non essere funzionale all'effetto voluto.

La raccomandazione più importante, secondo me, è di cambiarle regolarmente le gomme.

[gmgd]

x Moloch,

Tornimparte (AQ) ,

anni addietro più di una decina, alcuni prima del terremoto, ci siamo stati,
io, giacomo, giuliano, francesco belzi, danilo blackbombay, e tanti altri,
a casa un tale Giorgio ( una bella villetta con capanno in legno per l'hobbi della falegnameria) erano i tempi de
il-legno, mi ricordo che era una bella giornata, abbiamo anche grigliato, ad un certo punto di colpo il cielo è
diventato nero, un paio di tuoni e giu acqua e grandine, pochi minuti finisce tutto e ritorna il sereno.

....voi si che avete bisogno di ausili adatti, io qui in confronto vivo ai tropici.

[moloch]

x Moloch,

Tornimparte (AQ) ,

anni addietro più di una decina, alcuni prima del terremoto, ci siamo stati,
io, giacomo, giuliano, francesco belzi, danilo blackbombay, e tanti altri,
a casa un tale Giorgio ( una bella villetta con capanno in legno per l'hobbi della falegnameria) erano i tempi de
il-legno, mi ricordo che era una bella giornata, abbiamo anche grigliato, ad un certo punto di colpo il cielo è
diventato nero, un paio di tuoni e giu acqua e grandine, pochi minuti finisce tutto e ritorna il sereno.

....voi si che avete bisogno di ausili adatti, io qui in confronto vivo ai tropici.

Non lo conosco ma mi ricordo che c'era un forumista di qui. Io all'epoca non abitavo qui ma in un paese vicino.

[moloch]

Tanto per dire ma quando ho mandato la mia signora a cambiare le gomme (invernali-->estive) alla sua auto le ho detto di far mettere quelle più nuove dietro e le altre avanti.

Mi hanno telefonato pensando che fosse stata lei a capire male, che non era possibile.

In questo caso quelle vecchie hanno 3 stagioni e le cambierò dopo questa mentre le più nuove hanno una sola stagione.