Intenzione Del Progetto: Tavolo Con Apertura A Libro In Faggio

Re: Intenzione Del Progetto: Tavolo Con Apertura A Libro In Faggio

Messaggioda terra » lun 30 ott, 2017 11:40

buon giorno,

ciao agilulfo, grazie per il tuo intervento.

non ho capito se le cerniere da te installate sono a biscotto.

nel caso non lo fossero, di sicuro la fresa che hai usato è indicata per le cerniere suggerite dall'utente menzionato, ma in questo caso le cerniere sono a biscotto quindi con un lato a semi cerchio e non tutta dritta, da quì il suggerimento dell'utente Arsenico di creare una dima, affinchè il lavoro risulti perfetto e omogeneo.

torno alla mia esperienza lavorativa, oggi ho passato la prima mano di "impregnante all'acqua effetto cera" su entrambe le facciate e coste dei due piani, e immediatamente ho notato un certo incurvamento dei piani, ho atteso il tempo sufficiente di asciugatura al tocco e immediatamente ho serrato con morsetti i quattro lati dei due piani con facce opposte al verso d'incurvatura.

suppongo dovrò attendere il tempo di asciugatura per togliere i morsetti e procedere con la seconda mano, ma i piani saranno tornati dritti???

questo inconveniente non lo avevo considerato, ci sono suggerimenti???
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Re: Intenzione Del Progetto: Tavolo Con Apertura A Libro In Faggio

Messaggioda alfredo bs » lun 30 ott, 2017 12:52

come ha detto agiulfo se hai la fresa da 30mm, ti basta piazzarla nel punto giusto e farla scorrere, ti creerà tutto lo scasso che ti serve

se non ce l'hai e non vuoi comprarla io lascerei perdere di fare la dima, con la dima esce perfetto se fai la dima perfetta e non pensare che le dime siano eterne (se le fai coi soliti materiali: mdf multistrato) dato che anche il solo appoggio del cuscinetto a forza di passarci la schiaccia e la modifica in alcuni punti

io andrei tranquillamente di punta fostner e scalpello...

oltretutto lo scalpello probabilmente lo dovresti prendere in mano comunque per squadrare gli angoli del secondo ribasso di cui ti parlava agiulfo, e i due scassi anche se li fai con la stessa fresa (non credo sia necessario cambiare fresa) devi però modificare la profondità... quindi è una cosa un pò lunga

con scalpello e punta fostner lo fai in 2 minuti neanche

qui vedi il secondo scasso di cui parlava agiulfo
Immagine
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Re: Intenzione Del Progetto: Tavolo Con Apertura A Libro In Faggio

Messaggioda agilulfo » lun 30 ott, 2017 13:16

Ciao,

ho installato esattamente le cerniere indicate da Alfredo BS. Riporto nuovamente l'immagine per chiarezza:

Immagine

Forse non sono stato chiaro nel mio primo: con la fresa da me indicata si fa tutto lo scasso di 40 mm in un solo colpo: una unica fresata "lunga" 40 mm. Infatti, essendo la fresa circolare e larga 30 mm, partendo dal bordo del piano in cui si deve inserire la cerniera, se si fresa per una lunghezza di 40 mm, risulterà uno scasso largo 30 mm per una lunghezza di 25 mm, terminato da un mezzo cerchio di diametro 30 mm che è la larghezza della fresa, cioè raggio 15 mm. Si ottiene quindi in un solo colpo 25 mm di scanalatura diritta seguita da mezzo cerchio di raggio 15 mm => lo scasso esatto per ospitare metà cerniera. Di seguito un approssimativo schizzo (fuori scala, puramente esemplificativo) di come operare e di cosa si ottiene:

Immagine

In sostanza ho banalmente sfruttato a mio vantaggio ciò che spesso è un limite delle fresate (parzialmente) cieche: che la fresata termina con un mezzo cerchio anziché con angoli retti come spesso ci piacerebbe. Tutto qui.

Dopo di che, come ho già detto nel mio precedente, da fare, ad esempio a scalpello, resta la parte di scasso che ospita la battuta della cerniera, cioè ciò che si vede di costa a tavolo chiuso.

Spero ora di essere stato comprensibile.

A presto
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Re: Intenzione Del Progetto: Tavolo Con Apertura A Libro In Faggio

Messaggioda agilulfo » lun 30 ott, 2017 13:17

Grazie Alfredo,
come non detto :mryellow:
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Re: Intenzione Del Progetto: Tavolo Con Apertura A Libro In Faggio

Messaggioda terra » lun 30 ott, 2017 14:16

Buon pomeriggio,

grazie ad entrambi @alfredo bs - @agilulfo, ora credo di aver capito e suppongo di non aver più dubbi sull'installazione delle cerniere, ora i dubbi sono per l'incurvamento dei piani dopo aver dato la prima mano impregnante.

come ho scritto nel precedente post (oggi ho passato la prima mano di "impregnante all'acqua effetto cera" su entrambe le facciate e coste dei due piani, e immediatamente ho notato un certo incurvamento dei piani, ho atteso il tempo sufficiente di asciugatura al tocco e immediatamente ho serrato con morsetti i quattro lati dei due piani con facce opposte al verso d'incurvatura.)

suppongo dovrò attendere il tempo di asciugatura per togliere i morsetti e procedere con la seconda mano, ma i piani saranno tornati dritti???

questo inconveniente non lo avevo considerato, ci sono suggerimenti???
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Re: Intenzione Del Progetto: Tavolo Con Apertura A Libro In Faggio

Messaggioda Arsenico » lun 30 ott, 2017 14:20

.....con punta fostner da 30mm e due colpi di sega ottieni la U della dima perfetta.
Se la fai sul multistrato da 18 mm regge per qualche decina di fresate (IMHO :mryellow: ).

Altrimenti come ha detto agilulfo fresa da 30 mm.....ma bisogna avere un minimo di pratica con la fresatrice per bambinare frese di questo diametro.
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Re: Intenzione Del Progetto: Tavolo Con Apertura A Libro In Faggio

Messaggioda terra » lun 30 ott, 2017 14:39

grazie anche a te Arsenico,

ora il problema non è più focalizzato selle cerniere ma sull'incurvamento dei piani dopo aver passato la prima mano di impregnante, ora sono sotto morsetti come già scritto, ma come risolvere questo incurvamento dei piani qualora persistesse dopo l'essiccazione impregnante?

gradirei suggerimenti.
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Re: Intenzione Del Progetto: Tavolo Con Apertura A Libro In Faggio

Messaggioda Arsenico » lun 30 ott, 2017 15:56

molto strano questo incurvamento. Un filo di impregnate acquoso su entrambe le parti non dovrebbe causare incurvamenti notevoli e/o permanenti.
Certo è che il lamellare non sarà mai un biliardo a meno che tu non ci faccia la classica breadboard.
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Re: Intenzione Del Progetto: Tavolo Con Apertura A Libro In Faggio

Messaggioda terra » lun 30 ott, 2017 16:43

in effetti mi sono meravigliato per l'anomalo comportamento nonostante lo abbia ben tirato lungo vena.

attenderò le naturali 48 ore per poi togliere i morsetti sperando che mi possa permettere la seconda mono, se non ci sono altri suggerimenti per riportare in piano le due tavole dovrò rivedere il progetto con altra conformazione lignea o accettare la tua idea del tagliere :mryellow:

spero comunque in un suggerimento che renda onore al lavoro fatto fino ad ora.
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Re: Intenzione Del Progetto: Tavolo Con Apertura A Libro In Faggio

Messaggioda eros tavla » mer 01 nov, 2017 20:57

Buona sera
Scusate se mi aggancio all'argomento , così di non aprirne uno nuovo ma molto simile .
Ho realizzato anch'io due piani per un tavolo con apertura laterale o a libro , in olmo , 121x121cm spessore 22mm
il peso dei due piani sfora i 37 kg , ho notevoli difficoltà con le guide a scorrimento , quelle in commercio che ho avuto modo di vedere sono tutte tarate a 30 kg
Qualcuno ha avuto problemi dello stesso tipo ?
Eventuali soluzioni ?!
Mi scuso ancora per l'intromissione , ma magari 90x90x3 di faggio può avere le stesse problematiche

Eros
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Re: Intenzione Del Progetto: Tavolo Con Apertura A Libro In Faggio

Messaggioda terra » ven 03 nov, 2017 16:05

buon pomeriggio,

ciao @eros tavla, per quanto mi riguarda, nessun problema per il tuo divergente post.

posso dire in confidenza la mia esperienza con le 2 tavole in lamellare di Faggio 90x90x3 cm e le 4 cerniere a biscotto.

il peso di ogni tavola è considerevole ritengo molto vicino in eccesso o difetto da quelle tue in olmo.

ho realizzato l'alloggiamento delle 4 cerniere a biscotto non con misure equidistanti sul lato di giunzione delle tavole ma collocandone 2 rispettivamente verso gli esterni e 2 equidistanti in posizione centrale.

ho allargato un pochino i fori delle cerniere a biscotto al fine di utilizzare viti con sezione maggiore e sfruttando nel serraggio viti quasi tutti i 3 cm di spessore, alla prova apertura e chiusura si rivela affidabile indice del buon lavoro ma suppongo sia il tempo e le sollecitazioni future a determinare la validità del progetto.

ora comunque debbo risolvere una leggera convessità delle tavole dopo aver passato l'impregnante ad acqua, per mantenere il piano delle tavole stavo pensando a rivestire il bordo perimetrale con profilo di alluminio satinato alto 30mm spesso 3mm ma non avendo esperienza chiedo se tale soluzione sia gradevole alla vista e possa risolvere l'incurvatura delle tavole.

non so se ti sono stato utile ma in questo Forum ho ricevuto ottime indicazioni e sicuramente ci sarà qualche esperto che potrà risponderti sufficientemente.
terra
 
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