Finalmente Il Mio Banco Da Falegname

Re: Finalmente Il Mio Banco Da Falegname

Messaggioda ebulliometroman » ven 05 mag, 2017 21:19

Gran bel banco, molto curato. Mi piacciono molto quei cani per la morsa di coda, soprattutto per piallare, il pezzo, più esterno è meglio è.
Ora va un po rovinato, altimenti non lo userai mai davvero, quindi un paio di mazzate qua e la e sei apposto :mryellow:
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Re: Finalmente Il Mio Banco Da Falegname

Messaggioda zeppelin82 » mar 23 mag, 2017 20:08

ebulliometroman ha scritto:Gran bel banco, molto curato. Mi piacciono molto quei cani per la morsa di coda, soprattutto per piallare, il pezzo, più esterno è meglio è.
Ora va un po rovinato, altimenti non lo userai mai davvero, quindi un paio di mazzate qua e la e sei apposto :mryellow:


grazie mille. In effetti quei cani entusiasmano anche me tutte le volte che li adopero. Sono utilissimi!

Tranquillo, che mi sono messo già al lavoro per rovinarlo un pochino... :risata:
Anche se le prime volte che vedevo sul piano qualche graffietto mi veniva da svenire! :rotfl:

saluti
Angelo
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Re: Finalmente Il Mio Banco Da Falegname

Messaggioda zeppelin82 » mar 23 mag, 2017 20:16

Due righe sulla finitura.

Immagine

Ho adoperato il famigerato Olio Danese della Rustins.
Devo dire di esserne rimasto molto soddisfatto. Non avendo molta esperienza con il prodotto ho faticato all'inizio ad usarlo nella maniera corretta, ma una volta capito il modo giusto è risultato facilissimo da dare. E tra l'altro ho notato che ha anche una buona resa in rapporto alla quantità. Per tutto il banco ne avrò usato un pochino più di mezzo litro, nonostante le tre mani date. Mi pare ottimo!
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Re: Finalmente Il Mio Banco Da Falegname

Messaggioda marcello50 » mar 23 mag, 2017 20:37

Ciao, ho appena ordinato lo stesso olio che hai usato tu; mi daresti qualche consiglio, dalla tua esperienza, sul come impiegarlo al meglio? Ho letto che questo olio richiede di carteggiare anche fino alla 400, per ottenere un buon risultato, è vero? Il legno che devo trattare è molto tenero, il Paulonia. Grazie!

P.S. Mi sono arrivati i morsetti da piano, i barletti; sono veramente ottimi e pure economici a fronte della qualità!
Così è, se vi pare. -L. Pirandello-
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Re: Finalmente Il Mio Banco Da Falegname

Messaggioda iulio » mer 24 mag, 2017 11:15

Ciao,

Angelo vorrei comprendere meglio come poter montare con precisione
il vitone. Così da copiare il TUO sistema della morsa da gamba !

Quali difficoltà ti hanno spinto a fare quella boccola?

Vorrei capire meglio come tu hai proceduto e perchè.

[[""Per non avere problemi nell'esatto posizionamento del vitone (e soprattutto della chiocciola), mi sono fatto fare da un tornitore una semplicissima bussola o distanziale in pvc. Il diametro interno è il diametro esterno della filettatura del vitone (mi pare 27 mm), mentre quello esterno è 35 mm visto che avevo usato una punta forstner da 35 mm per i fori sul legno (gamba e guancia)
Tutto questo per riuscire a centrare il vitone nel foro da 35 mm sia sulla gamba che sulla guancia (la morsa).""]]

Domanda:
1) la boccola di PVC t iè servita solamente come "ausilio" , per eseguire correttamente i due fori in linea ?

2) come e perchè hai escogitato il sistema della boccola ?
Immagine

Non capisco perchè foro da D= 35 mm, quando il diametro del vitone è 27 mm.
3) perchè, a tuo dire, non era sufficiente eseguire sul legno foro da d. 27 mm?

[scusami , se insisto ! ma a scrivere senza vedere dal vivo, alcuni aspetto forse sfuggono !! ]

Grazie.
Cordialmente.
iulius
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Re: Finalmente Il Mio Banco Da Falegname

Messaggioda Mastrociliegia » mer 24 mag, 2017 13:36

iulio ha scritto:

Non capisco perchè foro da D= 35 mm, quando il diametro del vitone è 27 mm.
perchè, a tuo dire, non era sufficiente eseguire sul legno foro da d. 27 mm?


Grazie.
Cordialmente.
iulius


Io penso che sia difficile allineare 4 fori di cui due filettati (uno in testa ed uno in coda) e per prevenire eventuali impuntature della morsa dovute al movimento del legno. In effetti facendo i fori sulla gamba e sul montante un po più larghi, le uniche cose da allineare bene sono le boccole di testa e di coda (la chiocciola credo!) ed é a questo scopo che si é costruito la boccola di teflon di centraggio. Mia opinione di neofita, poi sarà Angelo a dirci la vera ragione ;-) .
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Re: Finalmente Il Mio Banco Da Falegname

Messaggioda zeppelin82 » mer 24 mag, 2017 19:16

marcello50 ha scritto:Ciao, ho appena ordinato lo stesso olio che hai usato tu; mi daresti qualche consiglio, dalla tua esperienza, sul come impiegarlo al meglio? Ho letto che questo olio richiede di carteggiare anche fino alla 400, per ottenere un buon risultato, è vero? Il legno che devo trattare è molto tenero, il Paulonia. Grazie!

P.S. Mi sono arrivati i morsetti da piano, i barletti; sono veramente ottimi e pure economici a fronte della qualità!


Mi fa piacere per i barletti. Ottimo!

Allora...
Ti dico la mia esperienza con l'olio danese.
Non conosco il Paulonia, non so se sia un legno a poro aperto o chiuso. Io l'ho usato sul faggio, quindi non saprei dirti come funziona con i legni a poro aperto.
Io ho carteggiato al massimo, mi pare, fino alla grana 150.
La fase più delicata dell'intera operazione, secondo me, è la prima mano. Bisogna far "bere il legno" per bene (più delle mani successive), ma allo stesso tempo dopo pochissimo tempo (anche 5 minuti) va subito tolto l'eccesso con uno straccetto pulito, passando e ripassando energicamente. Di volta in volta è importante sostituire questi straccetti con altri asciutti, altrimenti si corre il rischio di lasciare troppi residui.
In effetti durante l'operazione si ha l'impressione di togliere quasi tutto l'olio che si dà al legno. Ma è proprio così che deve essere. In questo modo il legno asciuga relativamente in fretta (per essere un olio, intendo), direi che con 6-8 ore sei tranquillo. Ma per non rischiare puoi anche far passare una nottata. Nello stesso modo puoi procedere con le mani successive. Alla fine se vuoi dare l'ultimo tocco di finezza puoi fare una levigata in umido.
In pratica, anziché dare l'olio con uno straccetto di cotone come nelle passate precedenti, lo puoi fare con un pezzettino di carta abrasiva molto fine, sfregando delicatamente. Io ho usato la 400 o la 500 da carrozzieri ("asciutto e bagnato", mi pare che si chiami). Presta attenzione al fatto che la carta sia sempre ben imbevuta di olio. Una volta trattata la parte, come al solito, ripulisci il tutto con uno straccetto asciutto, frizionando energicamente.
Quando anche questa mano sarà asciutta noterai la differenza. Sembra una piccola magia!

Questa è la mia esperienza, niente di più. Ho sentito di molti appassionati che per lavori pregiati arrivano a costruire anche 10 mani successive, ottenendo superfici quasi a specchio. In genere i costruttori di chitarre elettriche fanno così, come anche gli appassionati di armi per i calci dei loro fucili.

In ogni caso vedrai che ti divertirai! :mryellow:

saluti
Angelo
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Re: Finalmente Il Mio Banco Da Falegname

Messaggioda zeppelin82 » mer 24 mag, 2017 20:35

iulio ha scritto:Ciao,

Angelo vorrei comprendere meglio come poter montare con precisione
il vitone. Così da copiare il TUO sistema della morsa da gamba !

Quali difficoltà ti hanno spinto a fare quella boccola?

Vorrei capire meglio come tu hai proceduto e perchè.

[[""Per non avere problemi nell'esatto posizionamento del vitone (e soprattutto della chiocciola), mi sono fatto fare da un tornitore una semplicissima bussola o distanziale in pvc. Il diametro interno è il diametro esterno della filettatura del vitone (mi pare 27 mm), mentre quello esterno è 35 mm visto che avevo usato una punta forstner da 35 mm per i fori sul legno (gamba e guancia)
Tutto questo per riuscire a centrare il vitone nel foro da 35 mm sia sulla gamba che sulla guancia (la morsa).""]]

Domanda:
1) la boccola di PVC t iè servita solamente come "ausilio" , per eseguire correttamente i due fori in linea ?

2) come e perchè hai escogitato il sistema della boccola ?
Immagine

Non capisco perchè foro da D= 35 mm, quando il diametro del vitone è 27 mm.
3) perchè, a tuo dire, non era sufficiente eseguire sul legno foro da d. 27 mm?

[scusami , se insisto ! ma a scrivere senza vedere dal vivo, alcuni aspetto forse sfuggono !! ]

Grazie.
Cordialmente.
iulius



Allora Iulio, provo ad essere più chiaro.

Il punto di partenza è forare sia la gamba che la guancia della morsa (la ganascia, cioè), per consentire di farci passare dentro il vitone.
Il vitone ha un diametro di 27 mm. Quindi se avessi fatto un foro da 27 mm non avrei avuto gioco per far scorrere senza problemi il vitone.
Per comodità e per cautela ho adoperato una punta da 35 mm semplicemente perché l'avevo già a disposizione. Avrei potuto anche fare un foro da 30 mm, ma poi avrei avuto un gioco veramente piccolo, che mi avrebbe lasciato poco spazio ad eventuali difetti di allineamento.

Immagine

Una volta ottenuto il foro da 35 mm sui due pezzi (gamba e ganascia), è arrivata la parte più critica dell'intera maledetta faccenda. Fare i fori per ospitare le bussole filettate, che a loro volta consentono alle viti di bloccare rispettivamente il vitone con la sua flangia a forma ellittica sulla parte frontale della ganascia (2 viti); e la chiocciola di forma quadrata sul lato posteriore della gamba (4 viti).

Immagine Immagine

Ed è proprio per facilitarmi questa operazione di allineamento che ho adoperato la bussola in pvc nera che mi sono fatto fare da un tornitore.
In pratica ho inserito la bussola nel foro da 35 mm sulla gamba per circa la metà della sua lunghezza (non era abbastanza lunga). Poi ho sovrapposto la ganascia della morsa, sfruttando lo stesso foro. In questo modo ho accoppiato i due pezzi in maniera perfetta. Dopo aver prestato attenzione all'allineamento verticale della ganascia rispetto alla gamba (e accertarsi al contempo che la guida parallela fosse centrata rispetto alla mortasa che la ospita), ho preso dei morsetti e ho bloccato il tutto.

Immagine Immagine

Ora la parte divertente.
Con la bussola in pvc ancora all'interno del foro, ho inserito frontalmente il vitone fino a far andare in battuta la flangia a forma ellittica.
Subito dopo ho preso la chiocciola e ho proceduto ad avvitarla posteriormente alla gamba. In pratica con il vitone fermo, ho avvitato la flangia come se fosse un normale dado fino a farla arrivare in battuta con la faccia posteriore della gamba.
Ho stretto per bene tutto facendo attenzione ad allinearmi l'orientamento della flangia ellittica (che fosse cioè in senso perfettamente orizzontale) e della chiocciola posteriore.
A questo punto ho preso una punta elicoidale (che ha il centrino pilota) del diametro esatto dei fori dei due pezzi (flangia e chiocciola) e l'ho usato a mano per segnarmi i centri sul legno (come marcatore).

Una volta smontato tutto ho fatto i fori, li ho svasati e finalmente ho inserito le bussole filettate.
Nota bene che questi fori li ho fatti al trapano a colonna quando la struttura del banco era ancora da assemblare.

Immagine Immagine

Una volta rimontato il tutto ho avuto la piacevole conferma della perfetta concentricità del vitone all'interno dei fori. Senza dover fare alcun aggiustamento, che in realtà sarebbe stato impossibile visto che ormai avevo inserito le bussole filettate! :fatica:
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Re: Finalmente Il Mio Banco Da Falegname

Messaggioda marcello50 » gio 25 mag, 2017 06:27

zeppelin82 ha scritto:
Mi fa piacere per i barletti. Ottimo!

Allora...
...............
................
.................

In ogni caso vedrai che ti divertirai! :mryellow:

saluti
Angelo


Grazie mille Angelo, oltre ad essere bravo nei lavori sei pure di una disponibilità ammirevole!
Un saluto a te.
Così è, se vi pare. -L. Pirandello-
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Re: Finalmente Il Mio Banco Da Falegname

Messaggioda Christian » dom 28 mag, 2017 14:54

Bel banco ed ottime le spiegazioni.
Quando finalmente mi deciderò a realizzarne uno il tuo mi sarà sicuramente di esempio x svariate soluzioni.
Non ho solo capito il perché delle bussole per il fissaggio della flangia e della chiocciola della morsa a gamba.
Non sarebbero state sufficienti delle viti a legno o tirafondi?
Ciao e grazie, Christian
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Re: Finalmente Il Mio Banco Da Falegname

Messaggioda zeppelin82 » lun 29 mag, 2017 10:08

Christian ha scritto:Bel banco ed ottime le spiegazioni.
Quando finalmente mi deciderò a realizzarne uno il tuo mi sarà sicuramente di esempio x svariate soluzioni.
Non ho solo capito il perché delle bussole per il fissaggio della flangia e della chiocciola della morsa a gamba.
Non sarebbero state sufficienti delle viti a legno o tirafondi?


Certamente Christian,
sarebbero stati più che sufficienti dei tirafondi.
Ma, come dicevo nella premessa del primo post su questo banco, a volte si finisce con l'esagerare. Ho investito talmente tanto tempo a progettarlo e costruirlo che mi sono deciso, dove possibile, a scegliere il meglio delle soluzioni che potevo. Le bussole filettate sono una di queste scelte. E onestamente, ne sono contento, perché sono resistentissime soprattutto quando si deve più e più volte svitare e avvitare le viti. In effetti in fase di costruzione avrò avvitato e svitato il gruppo morsa molte volte.
Con i tirafondi se non si sta molto attenti nelle fasi di avvitatura (con avvitatore) si rischia di rovinare la filettatura del legno creata dal tirafondo stesso, e addio tenuta!

Tutto qua.

saluti
Angelo
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Re: Finalmente Il Mio Banco Da Falegname

Messaggioda pietromaker » dom 11 giu, 2017 12:28

Ciao e complimenti da un tuo quasi compaesano credo, dato che stiamo tutti e due a catanzaro, io in provincia.
Veramente un ottimo lavoro hai fatto, sembr quasi peccato mettercisi a lvorare su questo banco tanto è bello :). Anche io lavoro il legno ma per hobby e con molto poco a disposizione, io me ne sono costruito un con materiali di recupero, ma l'ho reso comunque funzionale, alla fine l'importante è avere una struttura molto solida e robusta che stia ferma e i sistemi di blocco per i pezzi da lavorare.
"Se ti sembra dritto, probabilmente è dritto" :mrorange: ;-)
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Re: Finalmente Il Mio Banco Da Falegname

Messaggioda zeppelin82 » dom 11 giu, 2017 19:49

pietromaker ha scritto:... alla fine l'importante è avere una struttura molto solida e robusta che stia ferma e i sistemi di blocco per i pezzi da lavorare.


grazie mille Pietro,
in effetti la cosa più importante di un banco, al di là di tutti gli accessori e le morse varie, è la sua robustezza e stabilità.
In più è un vero piacere lavorare su una superficie solida, che non traballa, e che sopporta tutti gli sforzi a cui lo si sottopone.

saluti

Angelo
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Re: Finalmente Il Mio Banco Da Falegname

Messaggioda zeppelin82 » sab 15 lug, 2017 15:27

Mi rifaccio vivo per portare qualche piccola esperienza del nuovo banco, finalmente coperto di polvere! :marameo:

Qualche giorno fa mi è capitato di fare uso, per la prima volta, dei cani laterali.
Sono sempre più contento di questi validissimi "aiutanti". Quando si dice: "la forza della semplicità!" :mryellow:

Un lavoro brutto e noioso, che in passato mi faceva venire il mal di stomaco, ora è diventato molto più comodo e rapido.
Nel dettaglio stavo levigando i bordi di un bel po' di cornici che stavo ultimando per un amico.

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Re: Finalmente Il Mio Banco Da Falegname

Messaggioda iulio » gio 28 set, 2017 14:47

Ciao Angelo,

..[sperando tu mi legga ]
anch'io ho scoperto l' uso delle bussole filettate.
Sono molto robuste. Semplici da mettere. All'inizio mi entravano tutte storte. Ora ho imparato e sono una "grande-soluzione".

Una cosina in più:
1) quel materiale Gomma/sughero", mi interessa e potrebbe proprio servirmi.
Potresi aiutarmi e dirmi dove si trova,e quale sia il nome inglese ?

2)per le ruotine (da pattini-in-linea) sono messo male !Non ne possiedo uno !!
Cosa mi suggeriresti come cuscinetto+gomma ?
[qualcosa di simile le ho trovate in un negozio ma costano una follia !!! :cry: :cry: :cry: :cry:
Alternative ?

grazie.
Cordialmente.
iulius
Ultima modifica di iulio il gio 28 set, 2017 14:54, modificato 1 volta in totale.
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