Consumare Ciò Che Si Produce

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Messaggioda Traforo » gio 21 set, 2017 12:11

Casa nuova piano piano sta prendendo forma, ci sono ancora molte cose da fare, ma la prossima sarà un impianto fotovoltaico da 6 kw/h con pannelli di ultima generazione che garantiscono un'efficenza impressionante a confronto di pannelli fotovoltaici già installati 8 anni fa che dovrebbero garantire tra 10 anni, un'efficenza dell'85% rispetto al nuovo.
Ma la cosa più interessante è che tutta questa energia la posso consumare come e quando voglio, giorno e notte con il sistema accumulo, una batteria Tesla da 13,5 kw che si carica in meno di 2 ore ed è anche estremamente piccola, 115 x 75 x 15 che posso mettere dove voglio.
Chiaramente è ancora tutto sulla carta, ma penso che entro fine mese avvieremo tutta la fase di installazione.
Vi terrò informati su tutto ciò che è l'energia prodotta, quella consumata e quella scambiata con enel.
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Re: Consumare Ciò Che Si Produce

Messaggioda PiccoloTanto » gio 21 set, 2017 12:26

Traforo ha scritto:Casa nuova piano piano sta prendendo forma, ci sono ancora molte cose da fare, ma la prossima sarà un impianto fotovoltaico da 6 kw/h con pannelli di ultima generazione che garantiscono un'efficenza impressionante a confronto di pannelli fotovoltaici già installati 8 anni fa che dovrebbero garantire tra 10 anni, un'efficenza dell'85% rispetto al nuovo.
Ma la cosa più interessante è che tutta questa energia la posso consumare come e quando voglio, giorno e notte con il sistema accumulo, una batteria Tesla da 13,5 kw che si carica in meno di 2 ore ed è anche estremamente piccola, 115 x 75 x 15 che posso mettere dove voglio.
Chiaramente è ancora tutto sulla carta, ma penso che entro fine mese avvieremo tutta la fase di installazione.
Vi terrò informati su tutto ciò che è l'energia prodotta, quella consumata e quella scambiata con enel.

...Traforo ti seguo con moooolto interesse!!!
Sono molto curioso in materia! :mryellow:

...tue prime impressioni e "speranza" di consumo e scambio??? :fischietta:
...perchè spendere 50euro se posso avere la stessa cosa spendendone 100?!? :inchino:
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Re: Consumare Ciò Che Si Produce

Messaggioda PiccoloTanto » gio 21 set, 2017 12:27

...ahhh e se si può sapere anche costi dei vari componenti???
Magari anche solo in MP! :oops:
...perchè spendere 50euro se posso avere la stessa cosa spendendone 100?!? :inchino:
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Re: Consumare Ciò Che Si Produce

Messaggioda Traforo » gio 21 set, 2017 12:40

PiccoloTanto ha scritto:...ahhh e se si può sapere anche costi dei vari componenti???
Magari anche solo in MP! :oops:


Allora andiamo per ordine:

Io prevedo un consumo annuale di circa 6000 / 7000 kw, forse qualcosa in più, ma dai conti che ho ora è difficile stabilire il consumo effettivo perchè abito in questa casa da giugno, quindi ci vuole tempo.

L'impianto che si verrà a creare ha questo utilizzo:

Energia prodotta dal fotovoltaico
Carico Batteria
Consumo domestico prelevato dalla battera, nel frattempo l'energia prodotta dal fotovoltaico va in rete

Ho già visto degli impianti installati che il fornitore mi ha fatto vedere e da terminale risulta che in un anno il consumo di energia da pagare a enel è del 3%

I costi: un impianto di questo tipo ha un costo di 12.000 euro per il fotovoltaico e 8.000 per l'accumulo con detrazione del 50% in 10 anni (sono 1000 euro anno di sola irpef di risparmio)
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Re: Consumare Ciò Che Si Produce

Messaggioda sangrya » gio 21 set, 2017 15:16

Mio fratello è già un anno che ha installata la batteria della Tesla e ne è molto contento, ha dimezzato la bolletta della metà rispetto a prima che aveva solo i pannelli fotovoltaici, quindi sicuramente è un ottimo investimento , mi sapresti dire quanto costa la sola batteria?
--sbagliando si impara--
sono come san tommaso prima di fare devo vedere e toccare con mano

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Re: Consumare Ciò Che Si Produce

Messaggioda Traforo » gio 21 set, 2017 17:13

sangrya ha scritto:Mio fratello è già un anno che ha installata la batteria della Tesla e ne è molto contento, ha dimezzato la bolletta della metà rispetto a prima che aveva solo i pannelli fotovoltaici, quindi sicuramente è un ottimo investimento , mi sapresti dire quanto costa la sola batteria?


8000 euro Andrea, con garanzia 10 anni, qui a padova viene venduta e installata direttamente da Tesla che ha aperto una concessonaria per la vendita di auto, ma al contrario di tutte le altre case automobilistiche, loro vendono anche fotovoltaico e accumulatori
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Re: Consumare Ciò Che Si Produce

Messaggioda moloch » gio 21 set, 2017 18:17

Costano ancora troppo gli accumulatori ma ricordo che solo qualche anno fa erano grossi come un armadio e costavano il doppio.

Io aspetto, tanto i 20000€ da investire non li ho. :lol:
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Re: Consumare Ciò Che Si Produce

Messaggioda biomass » gio 21 set, 2017 18:53

mah...
capisco l'entusiasmo...ma a me sembra comunque troppo.

io consumo 3500kw/anno quindi circa metà di te.

presumo che a te, la bolletta pesi per circa 1300eurozzi/anno (dati prelevati dal sito GSE, non tarocchi)

la mia domanda è?
chi te lo fa fare?
troppi i costi...
Troppe le possibilità di guasti (inverter in primis)
per cosa?
tra 20 anni butti tutto in discarica ?

io penso che sia troppo presto.
Poi gli incentivi gonfiano i prezzi...e non è per nulla conveniente.

io 20000 eurozzi li pagherò al mio fornitore di energia, per 25 anni.
lo pagherò ogni tre mesi
Se i 20000 euro li volesse subito, per rifornirmi "gratis" per 25 anni...direi di no...
primo perchè non è gratis..
poi perchè pago "a rate"

questo perchè voglio farti capire che anticipi i soldi ora, per non pagarli a rate.
non è gratis.

mia opinione

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Re: Consumare Ciò Che Si Produce

Messaggioda Traforo » gio 21 set, 2017 19:32

biomass ha scritto:mah...
capisco l'entusiasmo...ma a me sembra comunque troppo.

io consumo 3500kw/anno quindi circa metà di te.

presumo che a te, la bolletta pesi per circa 1300eurozzi/anno (dati prelevati dal sito GSE, non tarocchi)

la mia domanda è?
chi te lo fa fare?
troppi i costi...
Troppe le possibilità di guasti (inverter in primis)
per cosa?
tra 20 anni butti tutto in discarica ?

io penso che sia troppo presto.
Poi gli incentivi gonfiano i prezzi...e non è per nulla conveniente.

io 20000 eurozzi li pagherò al mio fornitore di energia, per 25 anni.
lo pagherò ogni tre mesi
Se i 20000 euro li volesse subito, per rifornirmi "gratis" per 25 anni...direi di no...
primo perchè non è gratis..
poi perchè pago "a rate"

questo perchè voglio farti capire che anticipi i soldi ora, per non pagarli a rate.
non è gratis.

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La parola "gratis" è esagerata e non fa parte del mio linguaggio nei confronti di enel, ma..... le stesse tue parole le avevo sentite dire anche 8 anni fa quando il fotovoltaico era pura utopia e i costi erano elevatissimi e in quell'occasione abbiamo impiantato un impianto fotovoltaico che produceva (e produce tutt'ora a distanza di 8 anni) 99 kw/h e anche se il GSE pagava incentivi allettanti, in pochi si fidavano a fare impianti del genere, oggi posso dire che è stata una mossa azzeccata perchè tra l'energia che paga l'enel e gli incentivi GSE, l'impainto si è ripagato dopo 5 anni e oggi dopo essere rientrati del capitale iniziale i guadagni sono sostanziosi.
La stessa cosa accadrà con l'accumulo dell'energia, oggi costano 8000 euro, domani costerà 5000 ma lo stato se ne accorgerà e non ti pagherà più la corrente come oggi, oppure troverà un sistema per fare cassa.
Questi impianti sono affidabilissimi, qualcosa si rompe? la garanzia serve anche a questo e per 10 anni sei tutelato e posso garantirti che la tutela è totale perchè chi mi farà questo nuovo impianto ha fatto anche quello di 8 anni fa da 99 kw e quando qualcosa non funzionava era tempestivo il loro intervento.
Mi auguro che oggi il fornitore attuale si sia rafforzato con Tesla e che i prodotti che vendono siano validi, ma non mi preoccopo più di tanto, è un investimento che si ripaga da solo in poco tempo e poi la detrazione del 50% fa si che tra 10 anni avrò a disposizione 10.000 euro da gestire, oppure 1000 euro tutti gli anni da spendere, oltre a questi chiaramente ci sono i ricavi dell'autoconsumo che si attestano attorno ai 1500 euro anno.
20.000 euro fermi in banca generano costi e non guadagni
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Re: Consumare Ciò Che Si Produce

Messaggioda mumu » gio 21 set, 2017 19:51

In che classe è la tua abitazione?
MEASURE ONCE, CUT TWICE.
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Re: Consumare Ciò Che Si Produce

Messaggioda Traforo » gio 21 set, 2017 19:53

mumu ha scritto:In che classe è la tua abitazione?


la mia? è una casa degli anni 70, classe G se non sbaglio
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Re: Consumare Ciò Che Si Produce

Messaggioda kakilandian » gio 21 set, 2017 20:56

cosa intendi del vecchio impianto, Giuseppe, con 99 ...... ?
sono kWh?, in quanto tempo?

Del nuovo, io capisco:
6 kW potenza di picco
6000 -7000 kWh/anno - energia/anno = potenza media sull'anno: 0.75 kW

ma il 99 con quale valore del nuovo impianto si confronta?
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Re: Consumare Ciò Che Si Produce

Messaggioda Traforo » gio 21 set, 2017 21:31

kakilandian ha scritto:cosa intendi del vecchio impianto, Giuseppe, con 99 ...... ?
sono kWh?, in quanto tempo?

Del nuovo, io capisco:
6 kW potenza di picco
6000 -7000 kWh/anno - energia/anno = potenza media sull'anno: 0.75 kW

ma il 99 con quale valore del nuovo impianto si confronta?


Ci stiamo incartando un pò con numeri e kw.

99 kw/h= (ogni ora produce 99 kw, chiaramente con giornate di sole) impianto fotovoltaico su superficie di 3000 mq. a terra
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Re: Consumare Ciò Che Si Produce

Messaggioda moloch » gio 21 set, 2017 22:22

Traforo ha scritto:... impianto fotovoltaico su superficie di 3000 mq. a terra


Me cojoni!

Altro che autoconsumo. Sei uno speculatore. :lol:

Scelta legittima e comprensibile, sia chiaro, quella di investire in tal senso invece che in altri.

Io però avrei dato gli incentivi solo agli impianti domestici (diciamo 6 Kw o giù di li al max) o pubblici per dimensioni maggiori.
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Re: Consumare Ciò Che Si Produce

Messaggioda kakilandian » gio 21 set, 2017 22:46

io so molto poco sull'argomento ma sulle unità non mi pare di incartarmi:

Il W e multipli come il kW è l'unità di misura della potenza, il tasso con la quale l'energia viene prodotta nell'unita di tempo. ti dice quanto è in grado di produrre istantaneamente l'impianto. i 6 kW sono di picco.

il kWh è una potenza moltiplicato un tempo e quindi diventa un energia, quella in bolletta, che compri o vendi

il kWh/anno è una potenza media (si tratta di energia diviso tempo) e rappresenta, visto che nell'arco dell'anno la radiazione solare varia per effetto di ore di sole nella giornata, condizioni meteo, inclinazione, stagioni ecc. , la produzione energetica di un anno / l'anno stesso. Essendo un anno 8700 h circa e essendo per il norditalia un valore tipico di produzione pari a 1100 kWh/anno per un ogni kW di picco dell'impianto, se ne ricava che un impianto produce nell'arco di un anno una potenza media pari al 12% di quella di picco.

il kW/h non esiste o meglio non corrisponde all'unità di misura di alcuna grandezza fisica rilevante

Per questo chiedevo. 99 kW su 3000 mq sono 33 W a metro quadro pochi per essere una potenza massima ma fossero 99 MWh/anno sarebbero corrispondenti a una potenza di picco di 270 W/mq che per essere un impianto "vecchio" mi sembra tanto.
Ultima modifica di kakilandian il gio 21 set, 2017 22:56, modificato 1 volta in totale.
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