Consiglio Seghe Giapponesi

[FaManY77]

Buongiorno a tutti,
ho intenzione di farmi due seghe giapponesi (quelle per tagliare ) im stavo orientando su queste due:

RAZORSAW RYOBA SEIUNSAKU 300

Per lungovena e traverso vena per il massello

RAZORSAW DOZUKI TENON

Così quando mi ricapita di fare tenoni o code a manella, con questa vado sul sicuro, il tutto alla modica cifra di 70 euri su rma, non credo al momento di aver bisogno di altro giusto?

Consigli?

[atlantis1971]

Io ne ho trovata una da Trifiletti. La lama è doppia, così con una sega ne hai 2.
Ecco il link:

https://www.ferramentatrifiletti.it/seghe-giapponesi-e-europee/100-ryoba

Deve arrivare ed appena ci sarà... sarà tutta mia!!!

[FaManY77]

la RAZORSAW RYOBA SEIUNSAKU 300 ha la lama doppia, lungo vena e traverso vena

[alfredo bs]

io ho proprio quella ryoba da 30cm, un'ottima sega
quando la comprai, presi anche una lama di scorta, per ora sto ancora usando la sua originale dopo un anno e mezzo

poi ho la seghetta giappocinese del lidl
e una sega a dorso stile europeo bahco

quella che uso di più è quella del lidl, anche perchè nei lavoracci non mi rincresce :)

nei lavori impegnativi che richiedono precisione uso invece la ryoba seria

quella col dorso la uso meno di tutte, ma per mia abitudine forse

[FaManY77]

Penso che avendo il dorso dovrebbe essere ancora più precisa no?

[alfredo bs]

si ma nache più limitate negli utilizzi proprio per lo spessore del dorso e poi coi denti triangolari stile europeo io faccio più fatica

[mikante]

Se non ti serve un taglio profondo e sicuramente piu precisa.
Io ho la kakacatsu
Scherzo ma esiste davvero.
Ho quella senza dorso con taglienti dà un lato solo.
Il taglio risulta molto pulito ma la decisione e questione di pratica, molta pratica.
Almeno per me.

[ebulliometroman]

Io con la rioba non mi ci trovo proprio, non c' è versi di fare un taglio dritto, sopprattutto dalla parte del lungovena va dove pare a lei. Probabilmente sbaglio io, ma personalmente seghe occidetali tutta la vita, soprattutto per code di rondine. Per i tagli precisi avevo preso una dozuki universal ma ora sta a prendere polvere.

[Colombo]

Anche io prediligo le seghe occidentali trovandole più rigide, precise e sicure soprattutto per i tagli lungovena.
Tuttavia possiedo la stesa Ryoba razorsaw per tagli lungo e traverso vena, ma alla fine per praticità uso quasi sempre una delle due seghette del lidl..sono leggere e molto pratiche le trovo ottime per tagli traverso vena e addirittura spesso anche per piccoli tagli lungovena..sono le mie tuttofare, le prime che cerco e tengo a portata di mano..

[Bric]

Dopo aver acquistato le giapponesi, mai più seghe occidentali: le due seghe a dorso riposano ormai da molto tempo, sostituite dalla dozuki. Uso ancora sporadicamente il saracco, ma solo per brutali tagli grossolani e dove rischio di trovare chiodi o graffette.
Con la giusta tecnica è impossibile andare storti con le seghe giapponesi: è un po' come trainare un oggetto con una fune anziché spingerlo con un palo, la traiettoria è forzatamente rettilinea.
Mi trovo benissimo anche con quella della Lidl, anch'io ce l'ho sempre a portata di mano, agganciata al fianco del banco o nella cassettina da trasferta. Che cosa riesca a fare lo si può vedere in queste due foto di una fettina tagliata per accorciare un travetto


Io le acquistai da Dieter Schmid: Ryoba, Dozuki e Kataba: consiglio soprattutto Ryoba e Dozuki, la Kataba è praticamente un doppione del lato "traverso vena" della Ryoba, e magari un giretto alla Lidl...

[ebulliometroman]

Dopo aver acquistato le giapponesi, mai più seghe occidentali: le due seghe a dorso riposano ormai da molto tempo, sostituite dalla dozuki. Uso ancora sporadicamente il saracco, ma solo per brutali tagli grossolani e dove rischio di trovare chiodi o graffette.
Con la giusta tecnica è impossibile andare storti con le seghe giapponesi: è un po' come trainare un oggetto con una fune anziché spingerlo con un palo, la traiettoria è forzatamente rettilinea.
Mi trovo benissimo anche con quella della Lidl, anch'io ce l'ho sempre a portata di mano, agganciata al fianco del banco o nella cassettina da trasferta. Che cosa riesca a fare lo si può vedere in queste due foto di una fettina tagliata per accorciare un travetto


Io le acquistai da Dieter Schmid: Ryoba, Dozuki e Kataba: consiglio soprattutto Ryoba e Dozuki, la Kataba è praticamente un doppione del lato "traverso vena" della Ryoba, e magari un giretto alla Lidl...

Per tagli del genere i problemi, per quel che mi riguarda, sono inferiori, nel senso che con un po di pazienza riescono, il problema è con la ryoba ( presa da dictum ) quando il taglio è lungo, la lama è per intero vincolata nel legno, quindi se c' è un impercettibile deviazione diventerà sempre più accentuata senza possibilità di correzzione. Non so se si è capito cosa intendo.

Per le code e incastri in genere trovo fastidioso il fatto di dover fare il taglio da due lati perchè non si può vedere l' ingresso della lama, alla fine anche se il taglio è molto veloce si impiega comunque più tempo.

Non dico che non sono utili, anzi le uso molto per tagli grezzi dove la precisione non è importante e su questo sono fenomenali.

[biomass]

anche io ho quella della lidl
mi trovo benissimo
tagli di tutto e bene
anche i tubi pvc
mi piace perché "scorre" bene

[whybob71]

In linea di massima le seghe con il dorso (sia jap che europee) hanno una precisione nel taglio che è decisamente superiore. Non a caso sono seghe per incastri.
A prescindere, perciò, dalle proprie preferenze personali, una sega con dorso è un utensile indispensabile. La profondità di taglio è un limite relativo, visto l'utilizzo che sono chiamate a fare.

Fatta questa premessa, direi che la scelta tra jap ed europee è del tutto personale. Ognuno dei due tipi ha vantaggi e svantaggi.

Jap
Pro: costo relativamente contenuto (ma ci sono seghe fatte a mano molto costose), facili da usare anche per il meno esperto, inizio del taglio agevole
Contro: non affilabili (anche per un woodworker evoluto è impresa improba), taglio più lento su spessori generosi e legni duri, più difficile mantenere un taglio dritto o correggere la traiettoria di taglio

Euro
Pro: affilabili (e personalizzabili), taglio rapido anche su spessori generosi, maggiore precisione
Contro: costo, manutenzione (l'affilatura richiede tempo e preparazione)


Personalmente la mia preferenza cade per le europee, in qualsiasi condizione. Ho iniziato con le europee economiche, poi ho scoperto le jap e per un periodo ho ritenuto fossero imbattibili, poi mi sono approcciato alle euro di qualità, ho appreso le tecniche di affilatura, ho effettuato lavorazioni più complesse e mi sono ri-convertito alle europee. Le jap continuo ad usarle (ora dovrei rinnovare il parco seghe, almeno molte delle lame sono andate), ma solo per alcuni lavori particolari.

[Marchingegno]

Da molti anni uso la kataba della bahco
e taglia bene come il primo giorno, ho anche una ryoba da 240 con il manico in legno, i cui denti da traverso vena sono molto sottili e precisi. Anche io qualche volta ho difficoltà nel taglio lungo vena, ma è una questione di tecnica e di posizione di taglio: i giapponesi di solito tengono le tavole in orizzontale su cavalletti bassi, e fanno peso con il corpo su di un ginocchio, noi magari teniamo la tavola in verticale nella morsa o in orizzontale sul banco...comunque se si va fuori traccia si può provare a riallineare usando momentaneamente (o anche definitivamente, perché funziona anche così), con l'atro lato della lama, quello traverso vena. Infine ho anche la piccola flush del lidl, acquisto eccezionale ed insostituibile per la precisione e la pulizia di taglio, oltre che per l'economicità, visto che la dotazione è di due lame, attenzione però a certi materiali: tagliando del plexyglass da 3mm ne ho consumata una in pochi minuti, sui legni anche più duri è eterna. Mi manca la dozuki.

[bafman]

uhm... che una serie di spigoli di metallo sappiano avanzare nel legno è vero ma usare "definitivamente" denti da traverso vena per sezionare lungo vena è lungi dall'essere un'operazione efficace.
Aggiungo: non sapevo che Lidl avesse mai commercializzato una flush saw (almeno nell'accezione di sega con stradatura solo su un lato)