AIUTO! Tavolo Che Traballa Un Pò

[brivo]

Secondo me e ripeto, secondo me in quel tassello c'è più di quanto si possa vedere al colpo d'occhio. Credo che ci possa stare il parallelismo con lo sgabello a tre gambe. Tu mi dirai: che c'entra adesso? Beh le tre gambe poggiano sempre, contemporaneamente su qualsiasi terreno. In questo caso la terza gamba, rappresentata dal tassello, potrebbe essere stata concepita per evitare che le eventuali deformazioni di due tavole in massello messe a contatto (e trattenute in sede solo da viti a passo metrico) possano nel tempo rendere l'accoppiamento meno solido.
Non so se mi sono spiegato....

[FaManY77]

Si si, ti sei spiegato benissimo, probabilmente è quello il senso dello spazio che hanno lasciato tra traverso e telaio.
Il però non avendolo capito prima non l ho previsto.

Ho appena finito di fare un test con i cunei che immobili zaino le bussole e devo dire che è migliorato moltissimo. Sicuro però che con il tempo potrebbe allentarsi, quindi appena ho la colla epossidica le fisso nelle sedi e buonanotte

[Christian]

Personalmente eliminerei l'aria tra gambe e telaio principale.

Mi vengono in mente alcune soluzioni in ordine di preferenza (mia):
-riavvitare a fondo le bussole ed incollandole;
-lasciare com'è limando la parte di bussola sporgente;
-realizzare uno spessore di un paio di mm (ovvero appena più spesso dell'aria che hai) da intreporre tra il telaio e gambe poi serrare il tutto.

Indipendentemente dal resto, una volta montato nella sua sede definitiva, potresti sempre mettere un paio di viti a legno di sicurezza;
queste sono avvitabili e svitabili per alcune volte pur garantendo una discreta tenuta.
Non credo che potrà subire un trasloco al mese

[Christian]

Un ultima cosa, eviterei assolutamente i cunei.
Con i movimenti del tavolo potrebbero serrarsi ulterirormente (se messi dall'alto verso il basso) o allentarsi (nel caso contrario).
Alla fine andrebbero a peggiorare la situazione.
Chiaramente se non incollati.

[FaManY77]

Grazie a tutti per i consigli.

Ieri sera ho provato velocemente a fare dei cunei e ad inserirli all'interno dei fori insieme alle boccole, la situazione un pò è migliorata, ma senza colla e senza niente sicuro che con il tempo non terranno. Inoltre la situazione è migliorata anche perchè ho eliminato quell'aria tra telaio e traverso.

Quindi ho deciso (visto che la soluzione di bloccare le boccole sembra dare i suoi frutti), oggi vado a prendere la colla epossidica bicomponente e ci affogo le boccole dentro.

[Christian]

Aspetta allora ho letto male io, mi immaginavo dei cunei x recuperare il gioco tra telaio e gambe.

[FaManY77]

No no ... i cunei li ho messi per non far uscire le boccole dalle loro sedi in quanto la larghezza dell'esagono delle boccole è da 19 ma la punta con cui ho forato è da 20 mm.

Invece probabilmente avrei dovuto fare un foro da 18 e martellarli dentro, quindi credo che affogando le boccole con la colla epossidica la situazione possa migliorare di molto.

Ora lo spazio tra telaio e traverso non c'è più, ho sistemato il telaio

[bafman]

valeva nel reportage, vale sempre: "una foto mostra, non dimostra".
Temo tu abbia provato a replicare da una foto senza avere approfondito un aspetto primario e senza prestare attenzione ad alcune criticità e voglia porre rimedio ora con... colla epossidica (in bocca al lupo).

[FaManY77]

Lo so, quella era l'unica parte "nascosta" che non ho potuto visionare per bene, ma non credo che si possa rinunciare ad un progetto per questo no?
Meglio rimediare, se hai qualche buon consiglio, sono felice di ascoltarlo

[bafman]

Non saprei cosa consigliarti riguardo alle boccole perchè non ho capito bene la loro funzione. Ma una boccola di per sè la intendo come "distanziale" capace di resistere - nel caso - a carichi in asse ma NON a momenti, non avendo praticamente spalla, e sono i momenti derivanti dall'effetto leva che ti fan dondolare il tavolo.
Per inciso: con il piano montato mi immagino che l'effetto sarà anche peggiore, perchè i momenti cresceranno e avrai un maggiore effetto pendolo.

Dalla foto dell'originale mi pare di vedere le teste delle sponde lunghe del tavolo in completo appoggio sul fianco delle gambe, come fossero le guance di un tenone (lo hai fatto un tenone? anche se non incollato. potresti pensarne uno flottante, fresando bene le due sedi nella testa delle sponde e nelle gambe).

E poi ha ragione brivio nel senso di dover dare punti di appoggio lungo le sponde corte, tra quelle e il telaio: non contesto quello spazio vuoto a prescindere MA i tiranti con i galletti NON devono stringere giusto per ridurre quello spazio vuoto (flettendo le tavole) ma devono comprimere e "mandare a pacco" dei distanziali.
Per distanziali intendo delle tavolette messe in verticale (perchè il momento che ti fa dondolare il tavolo è sul piano verticale): proverei a metterne due o tre (calibrate di identico spessore come la sporgenza delle sponde lunghe se l'hai fatta anche tu)

[FaManY77]

Visto che al momento non ho foto cerco di riassumere brevemente la mia situazione attuale.

Il telaio è di forma rettangolare assemblato con colla e spine da 10mm, senza nessun tenone.
A differenza di prima ora NON C'E' PIU' spazio tra traverso delle gambe e telaio.

Le boccole servono (con una barra filettata che entra dentro le boccole ed esce fuori dal telaio) ad assicurare il telaio alla coppia di zampe, sopratutto per non avere barre filettate passanti che si vedano dall'esterno del tavolo.

Dalle istruzioni di montaggio dell'originale SEMBRA, (visto che il pdf è un tantinello scarno) che il telaio non abbia nessun tipo di tenone in testa, sembra fatto come il mio, l'unica differenza è che è stato lasciato un spazio di qualche millimetro tra il traverso delle gambe e il traverso del telaio, probabilmente come suggeriva qualcuno per assecondare futuri movimenti del legno così da non far stare appiccicate le due facce (telaio e traverso delle gambe), inserendo al centro un listello di rinforzo per non fare piegare il traverso del telaio durante la tensione delle barre filettate.




Al dilà di questo particolare io credo che il problema fondamentale sia quello delle sedi delle boccole che essendo più grande della boccola stessa fanno si che la barre filettate perdano un pò di senso in quanto si serra si il telaio ma tra boccola e telaio, così da generare quei movimenti.

E questo l'ho confermato ieri sera inserendo a martello 2 cunei per ogni boccola, bloccandole nelle loro sedi, infatti il difetto del movimento è molto diminuito, proprio perchè ora la boccola riesce a tirare verso il telaio le zampe. Magari annegandole con la colla epossidica non risolverà al 100%, ma probabilmente eliminerà quasi del tutto il movimento.

Però quello che mi domando è, OK che queste boccole le avrei dovute mettere sicuramente meglio, in modo che una volta inserite non ci fosse più stata possibilità di muoversi, però perchè ORA a questo punto la soluzione di annegarle nella colla epossidiche non è la soluzione migliore?

[bafman]

Pensavo volessi comprendere le cause del problema (e con ciò le soluzioni), scusami per non averti dato la risposta precotta alla domanda sull'epossidica, che ritengo una "toppa".

[FaManY77]

Non volevo la risposta precotta, ovvio che voglio capire dov'è il problema, ma il tavolo è praticamente finito, sicuramente ne trarrò beneficio se mi dovesse capitare di farne un altro, ma ormai che il dado è tratto posso solo che mettere una toppa.

Vorrei solo mettere una sola toppa e che sia risolutiva e non continuare a fare danno su danno

[brivo]

Mi ero augurato che avessi desistito dall'inserire altro materiale in una sede già troppo larga.... Mi sa che ti stai complicando la vita da solo!
Alberto, più che boccole credo che si tratti di bussole filettate. Si tratta di inserti metallici con doppia filettatura (eterno parker per avvitarle nel legno/ interno filetto metrico)Il loro scopo è quello di ancorare saldamente le barre filettate (non passanti) sul traverso delle zampe.
Questi inserti richiedono una sede dimensionalmente adeguata, invece in questo caso il nostro amico le ha inserite in un buco più largo del dovuto. Da lì il consiglio di assicurarle alla loro sede mediante colla epossidica. Il distanziale DOVEVA esserci da progetto originale, è anche visibile nella foto sotto forma di un listello posizionato al centro dello spazio vuoto tra i due elementi da congiungere. Io,, ispirato dal sacro fuoco della carpenteria, lo avevo definito "rompitratta".
E, scusate se insisto, ma ci vedo una logica dietro il progetto iniziale che prevedeva tre punti di appoggio preferiti a due superfici adiacenti...
I cunei inseriti (a mo' di stuzzicadenti nella sede di una vite parker spanata) avranno sicuramente dilatato ulteriormente la sede delle bussole filettate...

[FaManY77]

Il problema di queste bussole filettate che ho io è Che non hanno l impanatura esterna, bensì sono esagonali, lisce per questo probabilmente il discorso del buco leggermente più largo avrà accentuato il difetto.
E per questo sicuramente i cunei che ho provato a mettere dubito abbiano dilatatore il foro.

A questo punto comunque l unica cosa fattibile è la colla epossidica

Le bussole sono queste, solo che la mia è lunga 4 cm