SISTEMI DI GIUNZIONE LEGNO

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Messaggioda NOFX » mer 14 giu, 2017 09:59

ciao a tutti spero di non aver sbagliato sezione.... ancora io a chiedere pareri per capire questa volta quali sono secondo voi i sistemi di giunzione, sia a 90 che 180° più sicuri, premetto che posseggo :
Wolfcraft Undercover Jig (per unioni a tasca)
Wolfcraft Dowelmaster Jig (per unioni a spine)
ho utilizzato entrambi , in qualche occasione, con le spine ci sono riuscito ma non perfettamente a giuntare un pannello di tavole di abete... ho prodotto degli scalini
con il metodo a tasca mi son trovato meglio.
dato che vorrei acquistare a breve un utensile elettrico per tale scopo poichè presumo sia più preciso... vorrei chiedervi parere, una biscottatrice sul prezzo medio es makita o dw o forse triton? o la spinatrice?
appena posso mi costruirò una dima per poter eseguire gli incastri e proverò anche sto altro metodo.
voi cosa consigliate? ho intenzione di provare a costruire una cassettiera con rotelle sotto, da utilizzare accanto alla scrivania... e poi mi cimenterò nella costruzione di una cucina :shock:
almeno ci provo... poi nel caso la compro da ikea :mryellow:
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Re: SISTEMI DI GIUNZIONE LEGNO

Messaggioda alfredo bs » mer 14 giu, 2017 10:07

Prendi una biscottatrice e sei a posto
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Re: SISTEMI DI GIUNZIONE LEGNO

Messaggioda NOFX » mer 14 giu, 2017 10:27

consigli su marca e modello?
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Re: SISTEMI DI GIUNZIONE LEGNO

Messaggioda pontello » mer 14 giu, 2017 11:06

Con un lamello economico si lavora tranquillamente (io ho il valex F800), con la spinatrice economica (a quanto dice chi ci è passato) no, a causa della differente precisione richiesta dai due sistemi.
Se opti per il Valex, ti consiglio di cambiare la lama con una migliore: non perché non va, ma perché leggermente troppo sottile e la cosa è un po' scomoda quando si fanno delle prove di montaggio...
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Re: SISTEMI DI GIUNZIONE LEGNO

Messaggioda NOFX » mer 14 giu, 2017 14:21

Grazie dei preziosi consigli... mi trovo allora a dover scegliere quanto investire, del valex ho trovato f800 a 50 e e il f900 a 80e (a questi dacaggiungere una 30ina di e x la lama nuova), poi il triton a 150 e a salire dw e makita e a 500 il lsmello classic.
Mi chiedevo se oltre ad affidabilità e resistenza all usura ci sia altro come differenze, ad esempio quei tipi di lamello smontabili linpotrei installare con tutti i modelli citati?
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Re: SISTEMI DI GIUNZIONE LEGNO

Messaggioda pontello » mer 14 giu, 2017 14:54

NOFX ha scritto:Grazie dei preziosi consigli... mi trovo allora a dover scegliere quanto investire, del valex ho trovato f800 a 50 e e il f900 a 80e (a questi dacaggiungere una 30ina di e x la lama nuova), poi il triton a 150 e a salire dw e makita e a 500 il lsmello classic.
Mi chiedevo se oltre ad affidabilità e resistenza all usura ci sia altro come differenze, ad esempio quei tipi di lamello smontabili linpotrei installare con tutti i modelli citati?

Credo che ogni tipo di lamello spesso 4mm può essere montato con un qualsiasi modello, altre tipologie non saprei...
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Re: SISTEMI DI GIUNZIONE LEGNO

Messaggioda NOFX » dom 18 giu, 2017 01:28

Un lamello top10 usato a 370 euro è troppo caro? O a sto punto x 100 euro ne prendonujo nuovo?
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Re: SISTEMI DI GIUNZIONE LEGNO

Messaggioda ZioPelo » dom 18 giu, 2017 08:24

Se vuoi fare una spesa unica, anche se è molto costoso, ti consiglio il Domino, è un utensile con cui farai TUTTI i tipi di incastri e saranno monolitici da subito.
La biscottatrice è un ottima macchina da avere in falegnameria per fare giunzioni veloci ed economiche.
Comprare una primo prezzo cambiare lama e magari scoprire che è uscita difettata per colpa dei giochi non mi sembra un buon investimento.
Se non ricordo male la DW aveva la sua in offerta a 300€ compresi 2000 biscotti, quindi la macchina ti costa quasi come una del brico a 200€
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Re: SISTEMI DI GIUNZIONE LEGNO

Messaggioda pontello » dom 18 giu, 2017 09:43

ZioPelo ha scritto:Se vuoi fare una spesa unica, anche se è molto costoso, ti consiglio il Domino, è un utensile con cui farai TUTTI i tipi di incastri e saranno monolitici da subito.

Non ho il domino (e visto quanto costa e il non essere un professionista, non lo avrò mai) ma, per quel che ne so, domino, lamelli e spianatrice non hanno un campo di utilizzo totalmente sovrapponibile.
Per dire, con il lamelli puoi unire di costa spessori anche sottili, cosa non possibile con gli altri sistemi.
Sulla questione lamellatrici, ho avuto modo di avere un modello della mafell: bello, una meccanica molto precisa, assenza di giochi. Impietoso da questo punto di vista il confronto con il mio valex, però... Il taglio fatto con i due modelli (al netto del discorso spessore lama a cui ho accennato), non ha differenze pratiche.
Per cui, se hai modo di prenderne uno buono, tanto meglio: altrimenti, se ti serve anche altro e gli euro sono pochi, si lavora anche con uno economico (nota: lo affermo con sicurezza riferendomi al mio valex, può essere che altri sono veramente inutilizzabili).
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Re: SISTEMI DI GIUNZIONE LEGNO

Messaggioda andrea1972 » dom 18 giu, 2017 10:33

pontello ha scritto:
Per dire, con il lamelli puoi unire di costa spessori anche sottili, cosa non possibile con gli altri sistemi.


non è vero. i tenoncini ci sono anche da 4, quindi sovrapponibili al biscotto.
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Re: SISTEMI DI GIUNZIONE LEGNO

Messaggioda andrea1972 » dom 18 giu, 2017 10:38

ZioPelo ha scritto:
Comprare una primo prezzo cambiare lama e magari scoprire che è uscita difettata per colpa dei giochi non mi sembra un buon investimento.



concordo in pieno. perchè coinvolto direttamente.

all'autore del 3D, lascerei perdere lamellatrici valex ed affini, la costruzione è a dir poco scandalosa, se ti va di culo potresti trovare un modello regolato discretamente, ma tirare a sorte 80 euro mi sembra un non senso. ho un valex che è una porcheria a cui cambiai la lama. fa la polvere nel lab.
io mi rivolgerei ad un makita che ne parlano tutti bene a 200 euro. altrimenti si va di domino o spinatrice mafell
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Re: SISTEMI DI GIUNZIONE LEGNO

Messaggioda Bullnose » dom 18 giu, 2017 11:07

pontello ha scritto:
ZioPelo ha scritto:Se vuoi fare una spesa unica, anche se è molto costoso, ti consiglio il Domino, è un utensile con cui farai TUTTI i tipi di incastri e saranno monolitici da subito.

Non ho il domino (e visto quanto costa e il non essere un professionista, non lo avrò mai) ma, per quel che ne so, domino, lamelli e spianatrice non hanno un campo di utilizzo totalmente sovrapponibile.
Per dire, con il lamelli puoi unire di costa spessori anche sottili, cosa non possibile con gli altri sistemi.
Sulla questione lamellatrici, ho avuto modo di avere un modello della mafell: bello, una meccanica molto precisa, assenza di giochi. Impietoso da questo punto di vista il confronto con il mio valex, però... Il taglio fatto con i due modelli (al netto del discorso spessore lama a cui ho accennato), non ha differenze pratiche.
Per cui, se hai modo di prenderne uno buono, tanto meglio: altrimenti, se ti serve anche altro e gli euro sono pochi, si lavora anche con uno economico (nota: lo affermo con sicurezza riferendomi al mio valex, può essere che altri sono veramente inutilizzabili).
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e' un confronto che non ha senso. Il valex e' un attrezzo che va bene a un hobbista che si accontenta, non ha senso paragonarlo a un maffell o altro professionale fatto per lavorare tutto il giorno per molti anni in un ambiente professionale dove l'attrezzo deve rispondere a una serie di requisiti anche normativi.
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Re: SISTEMI DI GIUNZIONE LEGNO

Messaggioda ZioPelo » dom 18 giu, 2017 11:21

pontello ha scritto:
ZioPelo ha scritto:Se vuoi fare una spesa unica, anche se è molto costoso, ti consiglio il Domino, è un utensile con cui farai TUTTI i tipi di incastri e saranno monolitici da subito.

Non ho il domino (e visto quanto costa e il non essere un professionista, non lo avrò mai) ma, per quel che ne so, domino, lamelli e spianatrice non hanno un campo di utilizzo totalmente sovrapponibile.
Per dire, con il lamelli puoi unire di costa spessori anche sottili, cosa non possibile con gli altri sistemi.
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Per cui, se hai modo di prenderne uno buono, tanto meglio: altrimenti, se ti serve anche altro e gli euro sono pochi, si lavora anche con uno economico (nota: lo affermo con sicurezza riferendomi al mio valex, può essere che altri sono veramente inutilizzabili).
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Se non hai mai messo le mani sul Domino come fai a dare un giudizio? Ho anche specificato che ha un costo giustificabile alla lunga...
Io sono un professionista che ha usato di tutto e ti posso assicurare che i vari sistemi di accoppiamento non sono sovrapponibili ma il Domino li fá tutti.
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Re: SISTEMI DI GIUNZIONE LEGNO

Messaggioda pontello » dom 18 giu, 2017 14:32

Bullnose ha scritto:
e' un confronto che non ha senso. Il valex e' un attrezzo che va bene a un hobbista che si accontenta, non ha senso paragonarlo a un maffell o altro professionale fatto per lavorare tutto il giorno per molti anni in un ambiente professionale dove l'attrezzo deve rispondere a una serie di requisiti anche normativi.

Totalmente d'accordo con te: il mafell vale di sicuro tutti i soldi che costa, e di certo a qualcuno che sta tutti i giorni a mettere lamelli non consiglio un valex. Ma se si usa ogni tanto, ed i soldini in tasca sono pochi, ci si lavora lo stesso senza grossi problemi. Opposto il discorso per la spianatrice, per quel che ho letto negli anni: ho la mafell che va benissimo, e ho letto di grossi problemi con spianatrici economiche, probabilmente a causa della precisione molto superiore richiesta dalle spine invece dei lamell.
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Re: SISTEMI DI GIUNZIONE LEGNO

Messaggioda pontello » dom 18 giu, 2017 14:49

ZioPelo ha scritto:
Se non hai mai messo le mani sul Domino come fai a dare un giudizio? Ho anche specificato che ha un costo giustificabile alla lunga...
Io sono un professionista che ha usato di tutto e ti posso assicurare che i vari sistemi di accoppiamento non sono sovrapponibili ma il Domino li fá tutti.

Come ho detto, per quel che ne so... In effetti non sapevo ci fossero anche tenoncini da 4, come mi ha informato Andrea poco sopra.

Direi che forse è il caso di contestualizzare il discorso: tu stai parlando da professionista, con esigenze conseguenti. Non ho motivo di dubitare che nel tuo caso la spesa per il domino sia un buon investimento, probabilmente anche economico a lungo andare.
Io parlo da hobbista a tempo perso, tengofamigliaeunostipendio... I termini cambiano notevolmente, ti assicuro.
Ho necessità di fare anche dei lavori in legno per me, e probabilmente con un domino sarebbe una figata pazzesca: ma non me lo posso permettere. Già il fatto di avere una spianatrice mafell grazie ad una botta di fortuna con la C maiuscola, lo dovrei scrivere sul calendario e festeggiarlo ogni anno...

Ho interpretato che l'amico che chiedeva informazioni appartenesse alla mia categoria, e di conseguenza ho detto la mia opinione. Se ho sbagliato ed invece si tratta di un professionista, mi ritiro di buon ordine e lascio la parola a chi sa di cosa si parla...
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