Ripristino Di Imposte Con Parti Ammalorate

Ripristino Di Imposte Con Parti Ammalorate

Messaggioda alfredo bs » mer 10 mag, 2017 19:58

salve amici, provo a tediarvi con questo lavoretto :)

trattasi di ripristino di due ante in pino che hanno qualche parte marcia
il lavoro consisterà:
- nel riportare tutto a legno
- nel sostituire le parti ammalorate con pezzi di legno nuovo
- riverniciare il tutto più o meno del colore originale

questa una delle due ante, ha un pò di marciume tra le perline della bugna e anche sul montante in basso lato opposto cerniere
l'altra anta invece ha solo la parte del montante un pò marcia ma sembra piuttosto estesa e comprendere anche porzione di tenone e mortasa...
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per prima cosa, grossolanamente porto tutto a legno (tanto è da fare per riverniciarla e così vedo meglio le parti marce)
utilizzo lo sverniciatore metabo (una specie di flessibilino con una testa toupie per battute che fresa via neanche mezzo decimo di millimetro)
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poi con la rotoorbitale tolgo le zappate dello sverniciatore metabo
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e con la levigatrice a delta arrivo anche negli angoli
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una volta a nudo, l'anta mostra evidenti parte marce che provvedo a togliere, con fresatrice, scalpelli e sega a mano
questa è l'anta che ha "solo" il montante marcio, ma in modo molto esteso che credo intaccherà anche l'incastro tenone-mortasa
ora vediamo
quando devo fare tasselli passanti (sostituire interamente un pezzo di legno che passa da una faccia all'altra) lo faccio sempre in due tempi se non tre, in pratica faccio prima un tassello su una faccia e poi sull'altra faccia ne faccio un altro avendo l'accortezza di sfalsarli un pò per migliorare l'incollaggio
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scavando mi fermo quando comincia ad emergere il tenone, che non si può tagliare o indebolire ulteriormente e anzi andrà irrobustito...
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ecco qui si vede bene che il tenone non è marcio, però chi ha costruito questa anta (35 anni fa) non so come, ma aveva fatto un errore, insomma quel tenone è monco, ha dentro un taglio a mezzaluna che non doveva esserci e in quel buco che si è venuto a creare ci ha fatto il nido un insetto...

vabbè ormai è così, procedo a preparare il primo di una lunga serie di tasselli
chi mi ha insegnato a fare tasselli mi ha detto che il lato traverso vena del tassello non dovrebbe mai essere perfettamente perpendicolare all'andamento delle vene, più che altro per una questione estetica, una linea inclinata che attraversa le vene si nota molto di meno.
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ma io qui ho fatto proprio al contrario, per semplificare ho fatto il tassello rettangolare invece che triangolare o trapezioidale
i prossimi tasselli cercherò di farli meglio, promesso ;)
e incollo con colla poliuretanica (per l'occasione sto provando questa bianca), mi da molta più fiducia della vinilica in questi lavori ed asciuga molto più velocemente
nell'incollare ho riempito il buco (tana insetto) con dei pezzetti di legno, la poliuretanica farà il resto, è solo un riempimento per non avere il buco, strutturalmente invece dovrò fare altro per irrobustire l'ncastro.
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ora posso girare l'anta e lavorare sul lato opposto (il discorso che facevo in precedenza dei tasselli passanti fatti in due tempi)
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comincio a scavare anche qui, in modo più canonico lascio il lato traverso vena inclinato a 30°
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il grosso del lavoro lo faccio sempre con la fresatrice e una dima da seguire con fresa a cuscinetto
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in questo caso il tassello sarà completato in tre tempi, perchè ora devo riempire la parte sotto al tenone
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e per finire questo tassello incollerò in superficie l'ultimo pezzo, l'inclinazione, di circa 30° o 60° dipende da dove la guardi, la trovo più precisamente per tentativi al banco sega
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perfetto, si può incollare anche questo
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continua...
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Re: Ripristino Di Imposte Con Parti Ammalorate

Messaggioda Paquito » mer 10 mag, 2017 20:30

Azzzz....si prevede un bel tutorial, continua a documentare!
Ciao, Pasquale
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Re: Ripristino Di Imposte Con Parti Ammalorate

Messaggioda monkirto » mer 10 mag, 2017 21:58

Molto ben documentato, bravo
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Re: Ripristino Di Imposte Con Parti Ammalorate

Messaggioda iulio » gio 11 mag, 2017 13:18

bel lavoro e anche molto ben documentato.

Caro Alfredo mi dai un pò di coraggio a fare quel lavoro che rimando.

Ma dimmi che colla poliuretanica Bianca hai usato ?

Marca e tipo !

grazie

iulius
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Re: Ripristino Di Imposte Con Parti Ammalorate

Messaggioda alfredo bs » gio 11 mag, 2017 19:29

grazie, questo però non vuole essere un tutorial, ma una semplice condivisione di un lavoro fatto
giusto per dire che io faccio così, ma ci sarà sicuramente chi lavora meglio e saprà anche dirmi che ho fatto qualche errore
e mi piacerebbe anche ricevere critiche in tal senso per poter migliorare

la colla che sto usando in questo lavoro è questa
Link
per la mia esperienza mi sembra valida

eravamo rimasti all'incollaggio dell'ultimo pezzo di tassello, rimane da irrobustire quell'incastro che già all'origine era deficitario (la tana dell'insetto) e ciò nonostante l'anta è rimasta su senza scomporsi troppo per ben 35 anni... questo mi fa pensare che a volte noi "puristi" ci fasciamo troppo la testa per delle inezie
il sistema che uso per irrobustire gli incastri dei serramenti è piuttosto semplice, di fatto si tratta di applicare dei tenoni flottanti da fuori
uso spine ø10mm e lunghe 17cm in grado di legare il montante al traverso (circa 8cm per parte)
per praticare i fori uso una punta a trivella con stop di profondità altamente tecnologico (il nastro carta), senza nessuna dima il foro lo faccio a mano col trapano, non ci vuole molta perizia
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opss... mi accorgo di aver finito le spine lunghe del 10, che si fa? andiamo a comprarle?
nooooo io sto in montagna e come mi muovo spendo 10€ di benza... e poi non saprei dove andare a prenderle
devo mettermi a farne su un pò
preparo dei listelli a sezione quadra con lato 10mm
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poi al banco fresa li raggio
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infine le tronco a misura voluta (17cm)
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ora c'è da piantarle dentro, cosa che sembra facile ma a volte ho avuto dei problemi con queste spine lunghe dando colpi forti, dopo qualche colpo la spina poteva bloccarsi
ho appurato che si hanno meno rischi dando tanti colpetti leggeri con una frequenza tipo "mitraglia", piuttosto che colpi forti e pesanti a distanza di un secondo l'uno dall'altro
per questo incollaggio uso la vinilica D3
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il traverso era anche bello dritto, a volte invece i montanti ruotano un pò rispetto al traverso, in quel caso conviene
morsettare il gruppo montante-traverso-montante con un paio di listoni robusti per raddrizzarli, poi praticare i fori e piantare le spine
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bon, direi che questa strutturalmente è a posto
rimane da finire la carteggiatura, mancano le modanature interne alle bugne, che faccio con dei tamponi cilindrici avvolti di carta vetro gr. 80 (ho trovato questa ottima carta vetro con supporto molto elastico, in grado di piegarsi con raggi stretti senza screpolarsi)
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e i bordi che faccio col carroarmato
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infine un'ultima passata generale con la grana 120, che per me è sufficiente (ero partito con la gr. 60 / 80)

posso prendere in mano l'altra anta (quella della prima foto, con anche le perline marce)
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Re: Ripristino Di Imposte Con Parti Ammalorate

Messaggioda saverio » ven 12 mag, 2017 06:24

Lavoro interessantissimo....ti seguo a ruota Alfredo ..
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Re: Ripristino Di Imposte Con Parti Ammalorate

Messaggioda iulio » ven 12 mag, 2017 08:59

Ciao,

ad Alfredo un bel Grazie, per il link.

Ho letto Marca : Mediterranea; negozio BricolegnoStore.

Domanda:
1) hai comprato da Loro?;
2) Quanto tempo dura la colla con la confezione " Aperta", ossia toto il sigillo ?
3) Hai forse acquistato altro dam Bricolegno Store ?

4) quali accorgimenti tu mi consigli da prendere quando uso la colla poliuretanica ? [ io ho sepre usato vinilica]

Grazie.

bel lavoro, documentazione fotografica, sottolineo fotografica, molto esplicativa !
Ti seguo attentamente. osservando i tuoi lavori, imparo.

Cordialmente.
iulius
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Re: Ripristino Di Imposte Con Parti Ammalorate

Messaggioda Arsenico » ven 12 mag, 2017 10:41

Veramente un bel lavoro di restauro, pulito, precis oed efficace. :inchino:
[color=darkred]Misura due volte taglia una volta[/color]
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Re: Ripristino Di Imposte Con Parti Ammalorate

Messaggioda alfredo bs » ven 12 mag, 2017 18:33

troppo buono arsenico, grazie!
grazie anche a te saverio

si iulio, la colla l'avevo presa proprio lì, a volte prendo pannelli di multistrato che pago meno lì che dal rivenditore vicino casa
quanto dura non ti saprei dire, se la usi bene, richiudendola sempre subito dopo l'utilizzo, un annetto dura tranquillamente
non darei tutta questa importanza alla marca di colla, tra le poliuretaniche che ho usato non ho notato grosse differenze se non nel colore, che di solito è giallo ambra
quando ho avuto problemi di incollaggio non è mai stato per la cattiva qualità della colla ma per la cattiva qualità dell'incollaggio, quindi mea culpa non culpa della colla ;)

i lavori sono proseguiti, non ho tutte le foto delle fasi, quindi bisogna andare un pò in fiducia :P
nell'ultima foto, quella delle perline marce, ho scavato come segnato e incollato i due tasselli di spessore circa 8mm, che secondo i miei calcoli dovrebbe essere mezzo spessore di perlina

poi ho ceduto nuovamente al fascino della semplicità e velocità di esecuzione e ho tolto un parallelepipedo in fondo al montante e sostituito con un pezzo nuovo, provvisoriamente incollato con due viti alla traditora (che verranno poi sostituite dalle spine)
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e più o meno un lato dell'anta (quello sotto) è a posto

sul lato superiore rimangono da fare 3 tasselli:
quello sul montante e l'altro lato delle perline
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come si può vedere da questo lato ho scelto di fare un tassello un pò sfalsato, in modo che si incolli meglio e leghi il vecchio al nuovo. così facendo però il nuovo pezzo di perlina si troverà a cavallo tra due perline.
per rendere il tutto più credibile faccio delle scanalature su questi tasselli, per proseguire la linea di giunzione naturale delle perline interessate
si può fare in mille modi, ho optato per il metodo "alla vecchia" e collaudato la nuova sgorbietta
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devo dire che il pino da delle belle soddisfazioni, anche se di faccia somiglia molto all'abete è tutt'altra cosa

ultime prove prime dell'incollaggio, devo inserire i tasseli un pò nella scanalatura presente nel traverso per alloggiare le perline
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devo prestare attenzione a non mandarli completamente in sede sennò non li tiro più fuori
quando tutto mi sembra ok incollo, sempre frapponendo dei fogli di carta tra i martiri e il pezzo da incollare altrimenti si incollano tra di loro
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qualche macchia di sangue... scusate ;)

bon, quasi ci siamo, devo sostituire le viti alla traditora sul pezzo del montante
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e creare la battuta
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bene si può andare in verniciatura, utilizzo un ciclo all'acqua sayerlack:
- impregnante AM 0507/92 (noce) a pennello e spugna per uniformare
- sigillante per teste XA 0469/00 a pennello su tutte le teste esposte (montanti e tenoni dei traversi passanti)
- fondo AM 0473/00 a spruzzo
- finitura AZ 2130/85 (larice) a spruzzo
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comincio con l'impregnante
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continua...
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Re: Ripristino Di Imposte Con Parti Ammalorate

Messaggioda alfredo bs » dom 14 mag, 2017 12:29

dopo l'impregnante ho dato una spennellata di sigillante a tutte le teste esposte, quindi la vernice di fondo, una mano poi una spagliettata e due di finitura
questi supporti mi servono per sollevare l'anta ed evitare il rimbalzo dello spolvero di verniciatura
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e così è come appare l'anta appena verniciata, la vernice ha un aspetto lattiginoso e una consistenza tipo yogurt per restare in campo latticini
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ogni volta ci tengo più tempo a pulire per bene la pistola che a verniciare, ugello del 2.0 e serbatoio pressurizzato
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nel frattempo, tra una mano e l'altra porto avanti anche il ripristino del talaio a muro, l'imbotte
di questo tutta la parte esterna l'ho portata a legno, mentre l'interno fino alla finestra solo spagliettato. poi stesso trattamento delle ante ma tutto a pennello, anche il fondo e la finitura
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e una spennellata di nero alla ferramenta
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per poter poi rimontare il tutto, ho numerato ogni cerniera perchè sono tutte leggermente diverse
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questo il telaio finito
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e qui un pò di immagini delle ante rimontate
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quest'ultima è quella con i tasselli sulle perline con la linea di giunzione fittizia, quasi non si nota niente dai...
neanche il tassello in basso è troppo evidente

bon, questo è tutto :)

anzi... quando farà più caldo dovrò prendere per le mani anche le finestre...
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Re: Ripristino Di Imposte Con Parti Ammalorate

Messaggioda Fabio25 » dom 14 mag, 2017 13:58

Un buon ripristino alfredo ;-)
Mi pare di vedere che sia pure abbastanza riparata dalla intemperie,ho visto bene ?
" U sparagnu non avi statu mai guadagnu! "
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Re: Ripristino Di Imposte Con Parti Ammalorate

Messaggioda alfredo bs » dom 14 mag, 2017 14:17

grazie fabio, sì in effetti è piuttosto riparata, prende un pò di sole la mattina e la pioggia solo coi temporali
sfregava un pò in mezzo sulla bassa in granito, dove sono marciti i montanti. nel rimontarla gli ho lasciato un pelo di aria sotto
pota, dopo 30 anni aveva bisogno di manutenzione
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Re: Ripristino Di Imposte Con Parti Ammalorate

Messaggioda forUHMer » dom 14 mag, 2017 14:42

ottimo lavoro. ben spiegato e ricco di particolari interessanti (come la martellata a microimpulsi ad alta frequenza) e linguistiche (ammalorate :shock: mai visto prima :oops: )

bravo :inchino:
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Re: Ripristino Di Imposte Con Parti Ammalorate

Messaggioda Orsomagno » dom 14 mag, 2017 17:06

lavorone della madonna!!! :shock:

stracomplimenti... capisco perchè ne parlavi ma stentavi a prenderlo in mano. adesso mica sarà finita, no? e le altre finestre di casa dove le mettiamo?? :twisted: :twisted:
Luca

prima di criticare una persona, prova a fare un miglio nelle sue scarpe; così, se la critichi, sarai un miglio lontano. E avrai le sue scarpe.
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Re: Ripristino Di Imposte Con Parti Ammalorate

Messaggioda alfredo bs » lun 15 mag, 2017 11:24

quindi ho insegnato un termine nuovo ad orione??? fantastico! :)

esatto orso, hai centrato il problema... che devo farle tutte
un pò alla volta le sto facendo, ne mancano ancora 5 o 6 :consola:
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