Costruzione Fai Da Te Banco Sega - Consigli

Costruzione Fai Da Te Banco Sega - Consigli

Messaggioda pietropal » lun 08 mag, 2017 20:22

Buonasera a tutti,

Vorrei avventurarmi nell'autocostruzione di un bancosega. So di trovare tanta esperienza qui e vorrei sfruttarla per evitare di commettere errori banali con conseguenti perdite di tempo e pecunia :mryellow:
Premetto un paio di cose giusto per inquadrare il progetto, poi passo alle domande che, mi scuso in anticipo, sono tante.
Non ho la pretesa di risparmiare grosse cifre rispetto ad un Bosch PTS10 o ad una Makita mlt100, ho già imparato a mie spese nelle tante passioni avute che a realizzarsi le cose da soli spesso (quasi sempre) si spende più che a comprarle in negozio. L'obiettivo è restare sotto i 250-300 per realizzare qualcosa di molto simile ad un banco economico ma che sia personalizzabile e, soprattutto, fatto in autonomia e quindi motivo di soddisfazione (quella non si compra).
Prevalentemente mi avventuro nella costruzione di oggetti di dimensione relativamente contenuta e lavoro quasi esclusivamente con spessori sotto i 30mm. Tuttavia, dal momento che posso spaziare, non mi vorrei limitare troppo. Vorrei evitare di fare questo lavoro per poi scoprire che mi va stretta dopo pochi mesi.
Lo spazio ed il rumore, per mia fortuna, non sono un problema.
Passo alle domande (mano a mano che procederò, comunque, me ne verranno in mente altre :mryellow: )

1. Materiale del piano: di che materiale e di che spessore conviene prendere il piano? Mi piacerebbe un multi laminato, ma i costi sono alti. Ho visto diversi banchi fai da te realizzati in multistrato non laminato, vorrei capire se il materiale scivola bene su di essi o se il laminato è essenziale. Sono molto graditi consigli sullo spessore e sul tipo di multistrato.

2. Dimensioni: pensavo ad un metro/un metro e venti di larghezza (supponendo di avere la sega posizionata a circa metà dovrei avere un taglio massimo con la guida di circa 40/50cm) ma si accettano consigli. Sulla profondità del banco ho molte perplessità. Non avendo mai lavorato su uno di essi non ho tanto la percezione di quanto la profondità del banco incide sulla lunghezza massima tagliabile. Se per ipotesi il banco fosse profondo 1 metro, posso tagliare un pezzo lungo 2,5 metri senza fare disastri?

3. Fissaggio della sega: l'idea essenzialmente, come visto fare da molti, è di fresare uno scasso per alloggiare precisamente la base della sega lasciando circa mezzo cm di piano, per poi tagliare definitivamente solo un parte di esso in modo da creare l'alloggiamento dello zero clearence insert e per darmi accesso alla lama in caso di necessità di sostituzione senza dover smontare il tutto. Ho detto cacchiate o può andare? :mryellow:
Per il fissaggio pensavo a delle viti a testa svasata (con autobloccanti e rondella) che agganciano sotto il banco su dei pezzetti in legno ad L assemblati appositamente con la parte larga della L che poggia sulla base della sega. Di nuovo, è una soluzione che può andare?
Più o meno, quindi (a parte l'utilizzo di viti passanti con autobloccante e legno invece che alluminio), come si vede in questo video: https://www.youtube.com/watch?v=TjN37QWWB_o

4. Guide per sled: le fresate sul banco per la sled necessitano di alluminio al proprio interno o anche il multi nudo va bene? Larghezza e profondità consigliata? Una è sufficiente o sono meglio 2?

5. Fence: per la guida laterale pensavo, anche se più costoso, di affidarmi al sistema T-Track con una semplice fresata su un pezzo di multi fissato sul davanti del banco. Mi sembra che riduca il margine d'errore rispetto ad un sistema integralmente autocostruito, ma anche in questo caso, se sono in errore, accetto di buon grado consigli diversi.

6. Scelta della sega: sarei orientato su una Einhell RT-CS 190/1, ben cosciente che al prezzo di acquisto dovrò aggiungere il costo di una lama di altro livello. Detto questo se con gli stessi soldi (o meno) posso prendere qualcosa di meglio, sono ben contento di farlo. Questa sega dovrebbe garantirmi, col sistema di fissaggio suddetto, circa 55mm di taglio utile, che, per il momento ritengo, più che sufficienti.

Il punto 7 riguarda la sicurezza, aspetto che mi sta molto a cuore, ma per il momento non vi tedio oltre e sottoporrò le mie domande in un secondo momento.

Grazie a tutti anticipatamente e scusate il romanzo russo :mryellow:

Pietro
Ultima modifica di pietropal il lun 08 mag, 2017 20:34, modificato 4 volte in totale.
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Re: Costruzione Fai Da Te Banco Sega - Consigli

Messaggioda incisore » lun 08 mag, 2017 21:08

Allora, in linea di massima ti consiglerei di usare o un piano di multistrato che rivestirai con della formica o se preferisci con un foglio di lamiera zincata da 10/10, oppure con due strati di mdf sempre rivestiti.
Il fissaggio va bene, per le fresature sicuramente due, l'utilizzo delle T-Track non e` indispensabile, il rivestimento del piano garantira` l'integrita` delle stesse, per quanto riguarda la guida laterale lascia perdere le T-Track, non servono allo scopo, devi necessariamente optare per un sistema binario-guida rigido che ti permetta un fissaggio solido della guida e nello stesso tempo sufficentemente rigido da evitare eventuali derive.
Le dimensioni del piano e la collocazione della sega sono soggettivi, meglio avere un disassamento verso l'operatore e a sx, questo ci consente di avere un buon margine di appoggio in uscita e un ampio piano a squadrare a dx.
Scegli comunque una circolare con il coltello divisore.
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Re: Costruzione Fai Da Te Banco Sega - Consigli

Messaggioda Akhenaton » lun 08 mag, 2017 21:25

Di dove sei, pietro? Anch'io vorrei cimentarmi nell'autocostruzione del banco, seguirò sicuramente lo sviluppo del topic e spero mostrerai il tuo operato :mryellow:
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Re: Costruzione Fai Da Te Banco Sega - Consigli

Messaggioda pietropal » lun 08 mag, 2017 21:32

incisore ha scritto:Allora, in linea di massima ti consiglerei di usare o un piano di multistrato che rivestirai con della formica o se preferisci con un foglio di lamiera zincata da 10/10, oppure con due strati di mdf sempre rivestiti.
Il fissaggio va bene, per le fresature sicuramente due, l'utilizzo delle T-Track non e` indispensabile, il rivestimento del piano garantira` l'integrita` delle stesse, per quanto riguarda la guida laterale lascia perdere le T-Track, non servono allo scopo, devi necessariamente optare per un sistema binario-guida rigido che ti permetta un fissaggio solido della guida e nello stesso tempo sufficentemente rigido da evitare eventuali derive.
Le dimensioni del piano e la collocazione della sega sono soggettivi, meglio avere un disassamento verso l'operatore e a sx, questo ci consente di avere un buon margine di appoggio in uscita e un ampio piano a squadrare a dx.
Scegli comunque una circolare con il coltello divisore.


Ti ringrazio della risposta.
Approfondirei alcuni degli spunti che mi hai dato, come avrai capito sono (fin troppo) pignolo.
Per quanto riguarda il materiale eviterei di mettermi ad usare tecniche di rivestimento mai provate su un oggetto che richiede un tale grado di precisione, ragione per la quale a questo punto opterei per un multistrato laminato. Mi rimane il dubbio dello spessore del piano. Cosa mi suggerisci?
Sulle fresature vada per due senza T-Track, mi rimane il dubbio sulla larghezza e profondità consigliata, ammesso che abbia un senso porsi il problema.
Per quanto riguarda la guida laterale ho capito che la T-Track è sconsigliabile, non ho capito invece quale sarebbe l'alternativa suggerita, se mi puoi linkare un video o un tutorial te ne sarei estremamente grato.
Ottimo per il disassamento a sx, era una cosa che stavo effettivamente ponderando. Direi allora che opterò per un metro di larghezza, suggerimenti sulla profondità?
Una cosa che ho dimenticato di chiedere è a che distanza dall'operatore deve essere posizionata la sega perché sia comodo spingere il pezzo. Detto in altre parole tra il bordo frontale del banco e l'inizio della lama indicativamente che distanza devo avere?

Grazie
Pietro
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Re: Costruzione Fai Da Te Banco Sega - Consigli

Messaggioda pietropal » lun 08 mag, 2017 21:33

Akhenaton ha scritto:Di dove sei, pietro? Anch'io vorrei cimentarmi nell'autocostruzione del banco, seguirò sicuramente lo sviluppo del topic e spero mostrerai il tuo operato :mryellow:


Ciao, sono di Lucca!
Ovviamente mostrerò il risultato e magari anche gli step intermedi ;-)

Pietro
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Re: Costruzione Fai Da Te Banco Sega - Consigli

Messaggioda monade46 » mar 09 mag, 2017 06:58

Per quanto riguarda la guida questa è soluzione che ho adottato 2 anni orsono e che ritengo tutt'ora valida.
[URL=http://imgbox.com/YC1SdvYc][IMG]https://t.imgbox.com/YC1SdvYc.jpg[/IMG][/URL] [URL=http://imgbox.com/rEnSqe2c][IMG]https://t.imgbox.com/rEnSqe2c.jpg[/IMG][/URL] [URL=http://imgbox.com/cSIe0UBf][IMG]https://t.imgbox.com/cSIe0UBf.jpg[/IMG][/URL] [URL=http://imgbox.com/WmZwDVvE][IMG]https://t.imgbox.com/WmZwDVvE.jpg[/IMG][/URL]
Molto stabile, precisa e regolabile.
Il concetto è semplice, uno scatolare 4x4cm sul quale scorre e si ammorsa la guida sempre in scatolare 7x2 cm.
I 90 gradi sono registrabili dalle le 4 brugole M5 che hanno fori da 5.5mm. Il tappo è stato tolto per fare vedere il sistema delle brugole.
Recentemente ho aggiunto una piastra in alluminio fra guida e barra di scorrimento per poter accogliere un lentino cilindrico con filo di riferimento solidale al carrello che ingrandisce i numeri (prima foto).
La fresatrice è dotata di un semplice sistema lift per la regolazione dal piano (nella prima foto si vede la chiave sagomata a "Z" per la regolazione).
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Re: Costruzione Fai Da Te Banco Sega - Consigli

Messaggioda Antonio_me » mar 09 mag, 2017 07:48

Il tuo banchetto sega e fresatrice ogni volta che lo guardo mi piace sempre di più.... avendo poco spazio per me sarebbe l'ideale. Prima o poi lo copierò
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Re: Costruzione Fai Da Te Banco Sega - Consigli

Messaggioda monade46 » mar 09 mag, 2017 09:00

Di dove sei?
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Messaggioda Antonio_me » mar 09 mag, 2017 10:28

Siculo... di Messina :mryellow:
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Re: Costruzione Fai Da Te Banco Sega - Consigli

Messaggioda monade46 » mar 09 mag, 2017 10:42

Siamo lontani almeno 330km...
Ultima modifica di monade46 il mar 09 mag, 2017 10:43, modificato 1 volta in totale.
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Re: Costruzione Fai Da Te Banco Sega - Consigli

Messaggioda iulio » mar 09 mag, 2017 11:24

Ciao,

all'amico Pietro,

Prima di iniziare a "tagliare", faresti bene, secondo me andare a vedere qualche banco sega e copiare." E rubar coi oci"! rubare con gli occhi. Che non costa nulla e serve tanto !!

Lungi da me a fare pubblicità; su l'ultimo numero della rivista legnolab è pubblicato un articolo su banco sega autocstruito con soluzioni ed accorgimenti
semplici e molto efficaci.

Osservazioni.
Quando si vuole realizzare un banco sega con "fai-da-te, , io immagino, che i soldi siano pochi, e i desideri tanti.
Quanto siamo disposti ad investire in tempo, progettazione, correzioni, ad altro ? ?

Caro Pietro, forse, fareste prima, ed anche meglio, a prenderti un banchetto sega. Con la sua base, col suo piano lavoro in metallo (seppur piccolo),
con le sue regolazioni già installate. ..... e poi magari aggiungere le modifiche.

Io mi son fatto un pò di esperienza con l'autocostruzione.
Sono partito da un onesto banchetto sega della hitachi. Con alcune modifiche alla macchina, compreso
un efficace raccogli trucioli, ora taglio larghezze fino a 45 cm per una lunghezza di 170 cm.. con un errore tra i0,5 0,8 mm. Ma non
chiedere quanto tempo impiego per eseguire un taglio così grande.
Non voglio scoraggiare il tuo entusiasmo giovanile, ma l'autocostruzione di un banco sega è un "affar-serio".

[[Esempio: io sul banchetto sega ho sovrapposto al piano un ritaglio di MDF 800 X 800 mm da 16 mm di spessore e lo verniciato con
3 mani di lacca per pavimenti e poi ci ho dato della cera dura. Così, semplicemente, ho ottenuto una superficie molto "" scorrevole".]]

Di quali capacità e strumenti (anche elettroutensili) sei provvisto ?
Cordialmente.

iulius
iulio
 
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Re: Costruzione Fai Da Te Banco Sega - Consigli

Messaggioda pietropal » mar 09 mag, 2017 13:08

monade46 ha scritto:Per quanto riguarda la guida questa è soluzione che ho adottato 2 anni orsono e che ritengo tutt'ora valida.
[URL=http://imgbox.com/YC1SdvYc][IMG]https://t.imgbox.com/YC1SdvYc.jpg[/IMG][/URL] [URL=http://imgbox.com/rEnSqe2c][IMG]https://t.imgbox.com/rEnSqe2c.jpg[/IMG][/URL] [URL=http://imgbox.com/cSIe0UBf][IMG]https://t.imgbox.com/cSIe0UBf.jpg[/IMG][/URL] [URL=http://imgbox.com/WmZwDVvE][IMG]https://t.imgbox.com/WmZwDVvE.jpg[/IMG][/URL]
Molto stabile, precisa e regolabile.
Il concetto è semplice, uno scatolare 4x4cm sul quale scorre e si ammorsa la guida sempre in scatolare 7x2 cm.
I 90 gradi sono registrabili dalle le 4 brugole M5 che hanno fori da 5.5mm. Il tappo è stato tolto per fare vedere il sistema delle brugole.
Recentemente ho aggiunto una piastra in alluminio fra guida e barra di scorrimento per poter accogliere un lentino cilindrico con filo di riferimento solidale al carrello che ingrandisce i numeri (prima foto).
La fresatrice è dotata di un semplice sistema lift per la regolazione dal piano (nella prima foto si vede la chiave sagomata a "Z" per la regolazione).


Ciao monade,

Mooolto interessante il sistema che hai adottato. Mi sembra efficace e relativamente semplice a livello realizzativo.
Avrei un paio di domande. Lo scatolato da 40x40 che crea lo spazio dal tavolo per lo scorrimento del blocco in alluminio pieno come è agganciato al tavolo?
Inoltre il pezzo in alluminio pieno mobile, che se ho capito bene viene spinto contro lo scatolato, com'è lavorato affinché la vite che termina con la manopola lo spinga appunto?
Grazie ancora a tutti per i preziosi suggerimenti
pietropal
 
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Re: Costruzione Fai Da Te Banco Sega - Consigli

Messaggioda monkirto » mar 09 mag, 2017 13:13

monade46 ha scritto:Per quanto riguarda la guida questa è soluzione che ho adottato 2 anni orsono e che ritengo tutt'ora valida.
[URL=http://imgbox.com/YC1SdvYc][IMG]https://t.imgbox.com/YC1SdvYc.jpg[/IMG][/URL] [URL=http://imgbox.com/rEnSqe2c][IMG]https://t.imgbox.com/rEnSqe2c.jpg[/IMG][/URL] [URL=http://imgbox.com/cSIe0UBf][IMG]https://t.imgbox.com/cSIe0UBf.jpg[/IMG][/URL] [URL=http://imgbox.com/WmZwDVvE][IMG]https://t.imgbox.com/WmZwDVvE.jpg[/IMG][/URL]
Molto stabile, precisa e regolabile.
Il concetto è semplice, uno scatolare 4x4cm sul quale scorre e si ammorsa la guida sempre in scatolare 7x2 cm.
I 90 gradi sono registrabili dalle le 4 brugole M5 che hanno fori da 5.5mm. Il tappo è stato tolto per fare vedere il sistema delle brugole.
Recentemente ho aggiunto una piastra in alluminio fra guida e barra di scorrimento per poter accogliere un lentino cilindrico con filo di riferimento solidale al carrello che ingrandisce i numeri (prima foto).
La fresatrice è dotata di un semplice sistema lift per la regolazione dal piano (nella prima foto si vede la chiave sagomata a "Z" per la regolazione).


come anche scritto da atavilla il tuo è uno dei banchi autocostruiti che più mi piacciono, quella usata è una classica staggia da muratore o un profilato di alluminio? spessore? nella parte anteriore non necessita di nessun fermo?
Ultima modifica di monkirto il mar 09 mag, 2017 13:29, modificato 1 volta in totale.
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Re: Costruzione Fai Da Te Banco Sega - Consigli

Messaggioda iulio » mar 09 mag, 2017 13:16

Ciao monade46,

una mia curiosità:
1) i 2 pezzi, i due elementi di "scatolato" di che metallo sono ?

Grazie.
cordialmente.
iulius
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Re: Costruzione Fai Da Te Banco Sega - Consigli

Messaggioda pietropal » mar 09 mag, 2017 13:21

Posso chiederti inoltre il tuo piano che spessore ha? A occhio azzarderei 25?
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