Un Nuovo Tavolo. Un Aiuto Sull'attacco Gamba/piano

[damianop]

Buongiorno a tutti,

probabilmente dovrò realizzare un nuovo tavolo e avrei del parere di esperti.
Il tavolo 200x90 è questo:


Avrei bisogno di un vostro parere sull'attacco gamba tavolo che io avrei ideato come in figura e con 4 spine da 10/12x60 mm nello scasso da 50x60. Spero si capisca.
In questo caso data la forma della sede 50x60 non potrò usare il sistema invis (usato nel tavolo precedente e cosa che preferirei) a meno di non trovare una soluzione per usare la dima invis che risulta troppo grande per inserirla nel incastro della gamba.



Grazie per il vostro eventuale aiuto!
Damiano

[sangrya]

allora l'incastro è sicuramente particolare, a mio parere sarebbe meglio che il maschio fosse sulla gamba del tavolo e non sul pianale per una questione di rigidità, poi per la realizzazione secondo me meglio se prima fai gli incastri diritti e poi tagli l'angolo che vuoi realizzare

[damianop]

allora l'incastro è sicuramente particolare, a mio parere sarebbe meglio che il maschio fosse sulla gamba del tavolo e non sul pianale per una questione di rigidità, poi per la realizzazione secondo me meglio se prima fai gli incastri diritti e poi tagli l'angolo che vuoi realizzare

lo spessore del piano in quel punto (20 mm) è troppo esiguo per mettere il "tenone" sulla gamba. sulla precedenza dei tagli sono d'accordo grazie

[Edo]

Una serie di spine di faggio oppure biscotti affiancati, oppure ancora un incastro a coda di rondine?
In ogni caso, così com'è concepito, sarà comunque deboluccio...

[damianop]

Una serie di spine di faggio oppure biscotti affiancati, oppure ancora un incastro a coda di rondine?
In ogni caso, così com'è concepito, sarà comunque deboluccio...

Le spine dici così?


Non sono sufficienti?

Il tavolo da cui siamo partiti è questo (molto più bello):


Mi chiedo che tipo di fissaggio hanno usato!

[Edo]

Metterei una serie di spine perpendicolari alla superficie di contatto inclinata, non farei l'incasso.
Se guardi questo filmato, quando mostra le fasi di costruzione della sedia a Zig zag, vedi che l'unione è fatta con spine.
Forse potersi allargare un pò la sezione della gamba, onde poterci mettere più spine.
Interessante anche il multiplo falso tenone riportato, che vedi all'inizio nell'assemblaggio del tavolo La Rotonda.

In ogni caso farei una prova, realizzando un giunto e provando a schiantarlo, tirando la gamba agendo nel punto più lontano dall'incastro.

https://www.youtube.com/watch?v=gZ-tvO1g6-E

[damianop]

Molto interessante, grazie Edo.

Fare l'incastro come la zig zag è sicuramente più solido. Ho scartato subito il tipo d'incastro per la difficoltà di esecuzione ovviamente in relazione alla mia esperienza. In particolare è il taglio obliquo del piano che temo...dovrei farlo a mano e la mia mano non è così esperta. Se seguo il tuo consiglio la sezione della gamba a contatto con il piano diventa 74x70 e credo sia sufficiente per 2 file da 3 domino.

Inoltre potrei optare (forse) per il sistema invis che preferisco.

Domanda oltre che a mano c'è un modo per eseguire il taglio sul piano che ha un'inclinazione di 20°? (se fosse> di 45° lo farei con la squadratrice.)

Metterei una serie di spine perpendicolari alla superficie di contatto inclinata, non farei l'incasso.
Se guardi questo filmato, quando mostra le fasi di costruzione della sedia a Zig zag, vedi che l'unione è fatta con spine.
Forse potersi allargare un pò la sezione della gamba, onde poterci mettere più spine.
Interessante anche il multiplo falso tenone riportato, che vedi all'inizio nell'assemblaggio del tavolo La Rotonda.

In ogni caso farei una prova, realizzando un giunto e provando a schiantarlo, tirando la gamba agendo nel punto più lontano dall'incastro.

https://www.youtube.com/watch?v=gZ-tvO1g6-E

[mastro stefano]

Cristiano non mi freghi più hai copiato quella gamba
Damiano, non pretendere troppo, sei sicuro che non ci sia sotto qualche piastra avvitata?

Stefano

[damianop]

Cristiano non mi freghi più hai copiato quella gamba
Damiano, non pretendere troppo, sei sicuro che non ci sia sotto qualche piastra avvitata?

Stefano

eh non lo so se c'è una piastra! dici che tiene con 6 domino!!?
Chi è cristiano?
per la gamba mi sono ispirato, se vedi l'attacco gamba/piano è simile a quello della foto per il resto è un'evoluzione dell'altro tavolo che ho già fatto.

[Edo]

Proverei col Domino, prima di tutto, però avvicinando il più possibile i biscotti verso lo spigolo interno ed esterno, per aumentare il momento reagente a flessione.
Userei anche dei tenoni più larghi.
Per il taglio a 20 gradi del piano, penso che potresti farlo con la fresatrice verticale, costruendoti un apposito attrezzo che tenga inclinata la base della fresatrice...

[damianop]

Ancora grazie, sei stato prezioso.

Proverei col Domino, prima di tutto, però avvicinando il più possibile i biscotti verso lo spigolo interno ed esterno, per aumentare il momento reagente a flessione.
Userei anche dei tenoni più larghi.
Per il taglio a 20 gradi del piano, penso che potresti farlo con la fresatrice verticale, costruendoti un apposito attrezzo che tenga inclinata la base della fresatrice...

[marko1511]

dalla descrizione tavolo di Mads Johansen e scritto che lui che ossessione 'cord brige' - suspensione ponte. Penso che lui copiare 'Maruni Wood industry cord chair' una combinazione acciaio e legno. Con prezzo da tavolo 6000+ questo e possibile,ma io no sono 100% sicuro, scusa per mala lingua

[Albinos]

Damiano, sono un po' colpito da questo topic! Forse in questi anni da autodidatta non ho capito nulla, ed è possibile. Ma secondo me la giuntura così come la vuoi fare te è troppo al limite. Hai detto che il piano è spesso 2cm? Diciamo che i tenoni o spine che siano li puoi affondare 1,5 cm , in un tavolo che non è un tavolino da the. E' un tavolo grande, da pranzo per intenderci. Ma anche la lunghezza del piano rispetto allo spessore mi sembra eccessiva. Forse mi sfugge qualcosa ...
Il tavolo che vuoi copiare , è spesso due cm nei bordi, ma se lo guardi bene al centro è spesso almeno 4cm.

[damianop]

Damiano, sono un po' colpito da questo topic! Forse in questi anni da autodidatta non ho capito nulla, ed è possibile. Ma secondo me la giuntura così come la vuoi fare te è troppo al limite. Hai detto che il piano è spesso 2cm? Diciamo che i tenoni o spine che siano li puoi affondare 1,5 cm , in un tavolo che non è un tavolino da the. E' un tavolo grande, da pranzo per intenderci. Ma anche la lunghezza del piano rispetto allo spessore mi sembra eccessiva. Forse mi sfugge qualcosa ...
Il tavolo che vuoi copiare , è spesso due cm nei bordi, ma se lo guardi bene al centro è spesso almeno 4cm.

no no non è 2 cm lo spessore del piano!! :) solo il bordo del lato corto è 2 cm perché la sezione si rastrema da 45 a 20 mm. L'ultimo tavolo che ho fatto ho usato 3 invis da 30 mm in un piano da 45. (ilt avolo è ancora solidissimo) qui userò dopo i vostri consigli e chiaramente dopo una prova di sforzo 4 domino da 10x50 e 2 da 8x40. soluzione che mi sembra valida. che dici?

Si certamente il tavolo di riferimento è 4 cm circa

Grazie per l'intervento

[damianop]

dalla descrizione tavolo di Mads Johansen e scritto che lui che ossessione 'cord brige' - suspensione ponte. Penso che lui copiare 'Maruni Wood industry cord chair' una combinazione acciaio e legno. Con prezzo da tavolo 6000+ questo e possibile,ma io no sono 100% sicuro, scusa per mala lingua

stupefacente! non conoscevo la Cord-Chair!
il prezzo si giustifica. Non è la prima volta che si vedono tavoli con dimensioni e sezioni tali della gambe come quelle del tavolo di Johansen. non credo che nel mio caso sia necessaria la struttura in ferro per sostenerlo. E considera che il mio tavolo è più corto e il dettaglio della gamba più "tradizionale". Farò certo un prototipo prima di realizzare il pezzo finito.

Grazie marko1511

ps
guardando questa immagine sembra strano pensare che abbia una struttura di ferro all'interno. almeno nel piano mi sembra proprio massello pieno. le gambe potrebbero in effetti essere un rivestimento ma anche nella gamba in secondo piano si nota l'incollaggio dei legni.