L'importanza Del Design

[mceolan]

io concordo con giacomo su tutta la linea
è come commentare Guernica di Picasso dicendo che potrebbe farlo chiunque e pensando che il pittore non fosse nemmeno in grado di tenere in mano un pennello
per arrivare alla sintesi estrema bisogna prima avere fatto un percorso completo e poi togliere il di più
se non hai le basi culturali per capire Fontana è inutile commentare una sua opera

parliamo di fuoriclasse, di persone che vedono avanti e Mari è universalmente considerato uno dei maggiori teorici del design italiano e mondiale.
dire che la sedia è brutta o fare commenti su chiodi e aspetto estetico vuol dire prima di tutto non essersi fermati a cercare di capire l'oggetto o non avere gli strumenti per interpretarlo
nel secondo caso avendo l'umiltà di sapersi ignoranti si può studiare, nel primo ci si perde solo in discorsi da bar

non dico che anche un "maestro" non possa sbagliare ma se è arrivato quel risultato è più facile che sia io a non capire che il contrario
nel caso Giacomo preparati che vengo a Viterbo ad insegnarti un due robe, Aurelio è troppo lontano

[mceolan]

comunque molto interessante la discussione, una delle poche che trovo istruttiva se tralasciamo la tecnica che assilla gli animi

[Albinos]

In effetti Picasso disse : Ho passato la mia infanzia imparando come dipinge un adulto, per poi da adulto dover imparare a dipingere come un bambino !

Se si guardano però i suoi primi quadri si coglie subito l'abilità col pennello !

[giacomo]

io concordo con giacomo su tutta la linea
è come commentare Guernica di Picasso dicendo che potrebbe farlo chiunque e pensando che il pittore non fosse nemmeno in grado di tenere in mano un pennello
per arrivare alla sintesi estrema bisogna prima avere fatto un percorso completo e poi togliere il di più
se non hai le basi culturali per capire Fontana è inutile commentare una sua opera

parliamo di fuoriclasse, di persone che vedono avanti e Mari è universalmente considerato uno dei maggiori teorici del design italiano e mondiale.
dire che la sedia è brutta o fare commenti su chiodi e aspetto estetico vuol dire prima di tutto non essersi fermati a cercare di capire l'oggetto o non avere gli strumenti per interpretarlo
nel secondo caso avendo l'umiltà di sapersi ignoranti si può studiare, nel primo ci si perde solo in discorsi da bar

non dico che anche un "maestro" non possa sbagliare ma se è arrivato quel risultato è più facile che sia io a non capire che il contrario
nel caso Giacomo preparati che vengo a Viterbo ad insegnarti un due robe, Aurelio è troppo lontano

Bellissimo! Mi fai davvero felice!

[davligo]

Bella discussione, ovviamente concordo con mceolan e giacomo ma poco conta
piuttosto mi sembra interessante segnalare che ci dovrebbe essere un video su youtube dove Enzo Mari spiega Autoproduzione (non lo posto perché ho miseramente finito i giga, perdono)
da quel che ricordo spiega il perché ha pubblicato quei progetti.

[Edo]

E' ovvio che non possedendo gli strumenti per interpretarlo, non sono stato in grado di fermarmi a cercare di capire l'oggetto, tuttavia paragonarlo al quadro più famoso di Picasso mi pare improponibile.



Non essendo un designer del calibro di Mari, mi chiedo che commenti avrei ricevuto se al concorso di LF avessi presentato un simile lavoro...

[Colombo]

...la discussione si potrebbe riassumere nel famoso detto non è bello ciò che è bello ma è bello ciò che piace.
Detto questo secondo me se un signor nessuno avesse presentato un' opera simile avrebbe preso zero in tecnica e qualcosa di più in estetica. Ma siccome è opera di Mari allora la sedia è carica di significati e simboli tali da farla assurgere ad opera d'arte meritevole di plausi a scena aperta. E come in certi quadri contemporanei o in certe sculture moderne non sono paragonabili alle opere fatte da antichi maestri così le opere di Mari secondo me non sono minimamente paragonabili alle opere realizzate in passato dal più mediocre degli artigiani e chissà forse anche loro nel loro piccolo avevano caricato di significati le loro opere e nessuno li capiva..

[alfredo bs]

pota edo, che ci vuoi fare, lui è enzo mari, te sei Edo e io sono alfredo bs


io sarò pure ignorante e tutto quello che volete ma per me quella rimane aria fritta come le parole che argomentate per cercare di farci capire l'importanza di queste opere

bello il design, importante, poi mi sembra anche di aver capito che non è materia per tutti
solo gli alti palati possono assaporarne appieno il gusto

io sono contento di non assaporarlo e non spenderò mai 5000$ per una sedia come quella postata da nikk

anche altri hanno fatto cose minimali


leggermente NON economiche

c'è qualcuno fra di voi che si comprerebbe questa roba?
se sì, perchè avete una caterba di palanche di cui non sapete cosa farne e la comprate giusto per ostentare ricchezza, no?

poi magari, quelli lì che si comprano la sedia "cagata pazzeca" a 4000$, stanno lì a contrattare e a contestare il lavoro all'onesto artigiano di turno...

[giacomo]

pota edo, che ci vuoi fare, lui è enzo mari, te sei Edo e io sono alfredo bs


io sarò pure ignorante e tutto quello che volete ma per me quella rimane aria fritta come le parole che argomentate per cercare di farci capire l'importanza di queste opere

bello il design, importante, poi mi sembra anche di aver capito che non è materia per tutti
solo gli alti palati possono assaporarne appieno il gusto

io sono contento di non assaporarlo e non spenderò mai 5000$ per una sedia come quella postata da nikk

anche altri hanno fatto cose minimali


leggermente NON economiche

c'è qualcuno fra di voi che si comprerebbe questa roba?
se sì, perchè avete una caterba di palanche di cui non sapete cosa farne e la comprate giusto per ostentare ricchezza, no?

poi magari, quelli lì che si comprano la sedia "cagata pazzeca" a 4000$, stanno lì a contrattare e a contestare il lavoro all'onesto artigiano di turno...

Se ci sono persone in giro che si comprano le magliette usate dei calciatori a suon di euri non vedo perché non sia lecito acquistare per 5000 cucuzze una sedia di Wright.

[giacomo]

...la discussione si potrebbe riassumere nel famoso detto non è bello ciò che è bello ma è bello ciò che piace.
Detto questo secondo me se un signor nessuno avesse presentato un' opera simile avrebbe preso zero in tecnica e qualcosa di più in estetica. Ma siccome è opera di Mari allora la sedia è carica di significati e simboli tali da farla assurgere ad opera d'arte meritevole di plausi a scena aperta. E come in certi quadri contemporanei o in certe sculture moderne non sono paragonabili alle opere fatte da antichi maestri così le opere di Mari secondo me non sono minimamente paragonabili alle opere realizzate in passato dal più mediocre degli artigiani e chissà forse anche loro nel loro piccolo avevano caricato di significati le loro opere e nessuno li capiva..

No, non ci siamo. Se hai letto bene questa discussione essa prescinde proprio dal concetto di bellezza. E la sedia non ha il valore che le abbiamo attribuito in quanto è stata fatta Mari. Non c'entra niente. Anzi potremmo dire il contrario. Ovvero che Mari è famoso proprio perché ha fatto quella sedia.

[Edo]

...la discussione si potrebbe riassumere nel famoso detto non è bello ciò che è bello ma è bello ciò che piace.
Detto questo secondo me se un signor nessuno avesse presentato un' opera simile avrebbe preso zero in tecnica e qualcosa di più in estetica. Ma siccome è opera di Mari allora la sedia è carica di significati e simboli tali da farla assurgere ad opera d'arte meritevole di plausi a scena aperta. E come in certi quadri contemporanei o in certe sculture moderne non sono paragonabili alle opere fatte da antichi maestri così le opere di Mari secondo me non sono minimamente paragonabili alle opere realizzate in passato dal più mediocre degli artigiani e chissà forse anche loro nel loro piccolo avevano caricato di significati le loro opere e nessuno li capiva..

No, non ci siamo. Se hai letto bene questa discussione essa prescinde proprio dal concetto di bellezza. E la sedia non ha il valore che le abbiamo attribuito in quanto è stata fatta Mari. Non c'entra niente. Anzi potremmo dire il contrario. Ovvero che Mari è famoso proprio perché ha fatto quella sedia.

Tutto ciò che significa?....

[forUHMer]

IMHO sembrerebbe di poter dire che tanto più un artista o un designer, si propone di comunicare con, o attraverso la sua opera, dei contenuti extra, spogliando il manufatto da elementi di maestria realizzativa, tanto più diventa arduo il giudizio per uno non preparato o semplicemente ignaro dell'identitá dell'artista. Si può arrivare all'assurdo di un opera rappresentata dalla sua assenza come il quadro che non c'è.
Ma anche quando l'opera c'è, non è così semplice: ci sono stati casi che hanno ingannato anche i critici esperti...

http://www.ilfattoquotidiano.it/2017/01/24/modigliani-32-anni-fa-la-burla-delle-teste-false-che-fece-arrossire-il-mondo-dellarte/2957324/

Se è vero che ci sono dei contenuti nella sedia di Mari che non risiedono nella sedia stessa, e che è sbrigativo giudicarla come un qualsiasi altro pezzo, posso capire anche i suoi detrattori. Il problema, a parer mio, è che la sedia è il dito che indica la luna, se uno non ne è consapevole e si limita a giudicare il dito non fa un buon servizio al progetto di Mari, ma obiettivamente, d'altro canto, se gli estimatori della sedia, l'avessero vista per la prima volta in un cantiere, avrebbero riconosciuto in essa il valore che le attribuiscono, avrebbero visto dove punta il dito?
È vero che è facile rifare un opera già fatta, il difficile è avere l'idea, ma è anche altrettanto facile adeguare i propri giudizi a quelli un gruppo, più difficile decifrare autonomamente i significati quando non sono immediatamente evidenti.

[gwood]

questa sedia per come e' fatta ha attirato la mia attenzione perché' e' diversa pero' non riesco a giudicarla; probabilmente non ho la capacita' di commentarla ne di capire cosa rappresenta io vedo solo delle tavolette inchiodate.
Tutto dipende dai miei occhi e dalla mia cultura basata più' che altro sulla praticità' e sulla tradizione.
Quando faccio gli sgabelli mi strippo un casino a fare 20 incastri t&m cercando di farli bene e dopo molta pratica mi riescono, ma alla fine ho fatto uno sgabello che hanno fatto 1000 persone prima di me....

[Colombo]

...la discussione si potrebbe riassumere nel famoso detto non è bello ciò che è bello ma è bello ciò che piace.
Detto questo secondo me se un signor nessuno avesse presentato un' opera simile avrebbe preso zero in tecnica e qualcosa di più in estetica. Ma siccome è opera di Mari allora la sedia è carica di significati e simboli tali da farla assurgere ad opera d'arte meritevole di plausi a scena aperta. E come in certi quadri contemporanei o in certe sculture moderne non sono paragonabili alle opere fatte da antichi maestri così le opere di Mari secondo me non sono minimamente paragonabili alle opere realizzate in passato dal più mediocre degli artigiani e chissà forse anche loro nel loro piccolo avevano caricato di significati le loro opere e nessuno li capiva..

No, non ci siamo. Se hai letto bene questa discussione essa prescinde proprio dal concetto di bellezza. E la sedia non ha il valore che le abbiamo attribuito in quanto è stata fatta Mari. Non c'entra niente. Anzi potremmo dire il contrario. Ovvero che Mari è famoso proprio perché ha fatto quella sedia.

A me sembra che il nocciolo della questione stia proprio nella contrapposizione tra tecnica ed estetica.
E da questa contrapposizione ne scaturisce il terzo elemento, il significato simbolico.
Per quanto riguarda le sue opere queste secondo me hanno valore proprio perche fatte da Mari. Probabilmente le prime opere alla loro uscitannon avranno avuto lo stesso valore..

[giacomo]

...la discussione si potrebbe riassumere nel famoso detto non è bello ciò che è bello ma è bello ciò che piace.
Detto questo secondo me se un signor nessuno avesse presentato un' opera simile avrebbe preso zero in tecnica e qualcosa di più in estetica. Ma siccome è opera di Mari allora la sedia è carica di significati e simboli tali da farla assurgere ad opera d'arte meritevole di plausi a scena aperta. E come in certi quadri contemporanei o in certe sculture moderne non sono paragonabili alle opere fatte da antichi maestri così le opere di Mari secondo me non sono minimamente paragonabili alle opere realizzate in passato dal più mediocre degli artigiani e chissà forse anche loro nel loro piccolo avevano caricato di significati le loro opere e nessuno li capiva..

No, non ci siamo. Se hai letto bene questa discussione essa prescinde proprio dal concetto di bellezza. E la sedia non ha il valore che le abbiamo attribuito in quanto è stata fatta Mari. Non c'entra niente. Anzi potremmo dire il contrario. Ovvero che Mari è famoso proprio perché ha fatto quella sedia.

Tutto ciò che significa?....

Significa che voi continuate a vedere questa sedia come un prodotto mentre invece è uno strumento.